Aknad seest poolt jääs

[Onu_Paul]

Rohkem sooja+rohkem ventileerimist

[lMaxl]

sirgeks painutamine on võimalik?
Kuidas see asi välja peaks nägema?

Enamus profiile saab painutada kuid painutama peab metalli mis plastiku sees. Veel kiiret/ajutist lahendust- pane õhukesest torumat. lisa läbimöötu ekstsentrikutele.

Max
Puutööd

[harz]

proovi mõõta termomeetriga ära aknaklaasi temp:)!!!
0 punkt tekitabki niiskust,pane 3 kordsed paketid ja probleem kaob.

[pikk88]

Paistab, et siin on kõigil probleem pakettakendega. Mul tavalised kahekordse lengiga aknad. Puitmaja. Ning sama probleem. Uduseks/jäässe läheb välimine köögiaken ja ühe tagatoa aken(tagatoas veel kaks akent erinevates seinades, teise aknaga on kõik korras) Toas pesu ei kuivatata ja niiskusega ka mu meelest probleeme pole...

[Küülaline]

Ainult ventilatsiooni puudumisega st. (liig)niiskusega seda seletada ei saa, mul on toas õhuniiskus 36%, mida peetakse isegi liiga kuivaks, aga kui õues -20, siis lähevad ikka akende alaservad jäässe.

[vuuk]

Tere

Tõin suure külmaga autolt aku laadimiseks tuppa.
Mis te arvate, mis juhtus?
Aku küljed, mis olid algselt puhtad ja kuivad, kattusid mõne sekundi jooksul nagu nõiaväel paksu lume ja jääkihiga.
Kas tekkis tuppa koos aku sisse toomisega korraga palju niiskust? Või halvenes järsult ventilatsioon?
Kindlasti mitte.
Lisaks ventilatsiooni puudulikkusele ja õhuniiskuse tasemele mõjutab pindadele kondenseerumist või jäätumist ka selle pinna temperatuur.
Aknaid ja aknapakkette toodetakse erinevaid, nagu näiteks ka vorste, viinereid, mida iganes. Valides tooteid ainult hinna järgi, ei saagi ju loota, et need oleksid samaväärsed.
Külm ilm lihtsalt näitab välja, millise aknaga on tegu.
Võiksite siia foorumisse lisada ka oma jäätuvate akende U-arvu, mis peaks ka millestki kõnelema.(vähemalt teoreetiliselt)
Samas ma ei välista ka muid jäätumise põhjusi, millest eelpool juba kirjutati.

[Külaline]

Paistab, et siin on kõigil probleem pakettakendega. Mul tavalised kahekordse lengiga aknad. Puitmaja. Ning sama probleem. Uduseks/jäässe läheb välimine köögiaken ja ühe tagatoa aken(tagatoas veel kaks akent erinevates seinades, teise aknaga on kõik korras) Toas pesu ei kuivatata ja niiskusega ka mu meelest probleeme pole...

Proovi sisemised raamid korralikult ära tihendada, siis ei pääse soe õhk sinna akende vahele, mis välimisel klaasil kondenseerub.

taastaja

[maik]

Tere

Tõin suure külmaga autolt aku laadimiseks tuppa.
Mis te arvate, mis juhtus?
Aku küljed, mis olid algselt puhtad ja kuivad, kattusid mõne sekundi jooksul nagu nõiaväel paksu lume ja jääkihiga.
Kas tekkis tuppa koos aku sisse toomisega korraga palju niiskust? Või halvenes järsult ventilatsioon?
Kindlasti mitte.
Lisaks ventilatsiooni puudulikkusele ja õhuniiskuse tasemele mõjutab pindadele kondenseerumist või jäätumist ka selle pinna temperatuur.
Aknaid ja aknapakkette toodetakse erinevaid, nagu näiteks ka vorste, viinereid, mida iganes. Valides tooteid ainult hinna järgi, ei saagi ju loota, et need oleksid samaväärsed.
Külm ilm lihtsalt näitab välja, millise aknaga on tegu.
Võiksite siia foorumisse lisada ka oma jäätuvate akende U-arvu, mis peaks ka millestki kõnelema.(vähemalt teoreetiliselt)
Samas ma ei välista ka muid jäätumise põhjusi, millest eelpool juba kirjutati.

Sügav-külmast lauale tõstetud külma-rohuga, toimub sama effekt!
Huvitav palju võiks olla "viru-valge" ja aku-korpuse U-arv?

[Külaline]

Endal aknad korralikult vahuga ja teibiga ette pandud ja -30 täitsa kuivad seest. Aga meie suured aknafirmad ei tea teipimisest midagi, kuulavad kui ilmaimet. See vaht muutub aastatega lengi vahel hõredaks ja siis päästab korralik teip.

[Hiid]

teip on see, mis elab üle isegi tuumakatastroofi, nigu prussakadki

[indrekryytel]

Jõudu!

Paljud eelkirjutajad on juba lühidalt kokku võtnud selle, mis põhjustab akendel kondensatsiooni ja ka jäätumist: kastepunktist madalamale jahtunud pindadele kondenseerub niiskus. Lahenduseks ventileerida ja kütta. Ehk siis jälle ja jälle: koos akende vahetamisega tuleb läbi mõelda / lahendada ka ventilatsioon. Uut maja ehitades tuleb juba projektis lahendada ventilatsioon - selline, mis reaalselt ka toimiks. Akende valikul eelistage klaaspaketis nn. sooja serva lahendust (nt. SGG Swisspacer).

Repliigi korras juhin tähelepanu veel ka sellele, et -20°C ja enam külma on ikkagi ekstreemne olukord. Kasvõi selle järgi otsustades, et lastel on siis koolis külmapühad.

Terv.

[Külaline]

Jõudu!

Akende valikul eelistage klaaspaketis nn. sooja serva lahendust (nt. SGG Swisspacer).



Terv.

Oleks üks lihtne küsimus? Vaatan teite kodukalt, et valdaval osal nii välja- ja sissepoole avanevatel akendel on raami ja lengi vahel ainult üks tihend. Kui valingi ntx selle "sooja serva lahenduse", milline näeks antul ligil toodud termopilt välja siis?
http://www.viking.ee/et/aknad/passiivmaja-aknad
Lingil on passiivmaja aknalahendus ainsana kahe tihendiga. Sellest loen välja, et kaks tihendit on ikka soojem, kui üks. On nii?

taastaja

[papi]

Lingil on passiivmaja aknalahendus ainsana kahe tihendiga. Sellest loen välja, et kaks tihendit on ikka soojem, kui üks. On nii?

taastaja

Sisseavanevatel akendel tihendite arv väga palju ei määra. Neil on raami ja lengi vahel kaks õhukambrit, mis ka ilma tihendita nii toa- kui õuepoolt praktiliselt suletud. Kambreid eraldavat tihendit on vaja peamiselt tuuletõkkeks. Paksematel sisseavanevatel võib olla ka kaks tihendit ehk siis kolm õhukambrit.

Ühe tihendiga väljaavanevatel akendel on raami ja lengi vahe õue poolt kuni tihendini lahti. Teine tihend aitaks omajagu, sest see suht avar pragu jätab isoleeriva puiduosa on kaunis õhukeseks. Lisaks on neil enamasti ka paketialune õue poolt avatud. Mõned tootjad arvutavad väljaavanevate akende U-väärtuse nii, nagu oleks see pragu kinnine ruum. Aga selline eeldus pole korrektne.

Mul endal osa aknaid kahe raamiga 2+1 ja osa kolmese paketiga. Kui -25ga öösel kardinad ees olid, siis paketi alumine serv läks jäässe mõlemal. Aga kui kardinad eest võtsin, siis tõmbas kenasti jälle klaariks. Seega toimisid suht ühtemoodi. Plastist paketiliist oleks arvatavasti tõesti abiks olnud. Aga see on tagantjärgi tarkus... Paledele tekkiv härmatis teeb rohkem muret.

[Külaline]

teip on see, mis elab üle isegi tuumakatastroofi, nigu prussakadki

Ei ela üle, aga kui vaadata majadele tehtud rõhuteste, siis on pilt kurb. Omanik kulutab suure raha 3 kordestele akendele, soojustab üle keskmise, aga lengi ja seina vahelt pole õhupidavust ollagi, sest aknafirma arvab , et teip on kosmose tema.

[indrekryytel]

Jõudu!

Akende soojusjuhtivuse arvutamisel tuleb lähtuda standarditest EN ISO 10077-1 ja EN ISO 10077-2. Metoodika kirjeldamine läheb foorumi formaadi jaoks pikale. Ütleme siis lühidalt nii, et raami soojusjuhtivus Uf leitakse soojusjuhtivuse modelleerimisprogrammiga (nt. THERM); klaaspaketi andmeid saab kas klaasi tootjalt või jällegi modelleerimisprogrammiga. Seejärel valemid ette ja arvutama...

Korrektne modelleerimine/arvutamine toimub tõesti nii, et suluse konstruktsioon ja klaaspaketi tugiklotsid "koristatakse" jooniselt ära ning vastavalt standardi reeglistikule modelleeritakse kas avatud pind, vähese ventilatsiooniga või suletud õhukamber. Tootja peaks ju tegelikult olema valmis tõendama ametliku, laborist saadud paberiga enda poolt deklareeritavaid väärtusi.

Mudelitest tuleb välja, et tõesti ei ole suurt vahet klassikalise saksa akna soojusjuhtivusel kui lisada sisemine nn. müratõkketihend. See teeb akna õhutihedamaks ja seeläbi ka natuke energiasäästlikumaks. Hoopis olulisem tegija kondensatsiooni osas on ruumisisene õhu liikumine, õhu vaba või takistatud pääs aknaklaasini. Objektil teostatud mõõdistused pigem näitavad, et akna sisemine pind on natuke soojem kui mudeli järgi võiks olla. Ja samas on vahetult aknavasse jääv õht natuke jahedam kui standardi järgi kasutatav 20°C.

Alumise raamipuu ja klaasi kokkupuutejoone temperatuuri parendab "sooja serva" lahendus paketil jällegi sõltuvalt oludest ja toote konstruktsioonist n+1 kraadi. Klaasitootja kodulehelt leiate, et ca. 3...4 kraadi; modelleerimisega saadud andmed lubavad mõnel juhul rohkemgi. See võib ju tunduda vähe, kuid arvestades tubast õhuniiskust ja temperatuuri, siis ju kondensatsiooni vältimiseks polegi vaja muud kui "nihutada" kastepunkti.

Terv.

[Rostfrei]

Jõudu!

Paljud eelkirjutajad on juba lühidalt kokku võtnud selle, mis põhjustab akendel kondensatsiooni ja ka jäätumist: kastepunktist madalamale jahtunud pindadele kondenseerub niiskus. Lahenduseks ventileerida ja kütta. Ehk siis jälle ja jälle: koos akende vahetamisega tuleb läbi mõelda / lahendada ka ventilatsioon. Uut maja ehitades tuleb juba projektis lahendada ventilatsioon - selline, mis reaalselt ka toimiks. Akende valikul eelistage klaaspaketis nn. sooja serva lahendust (nt. SGG Swisspacer).

Repliigi korras juhin tähelepanu veel ka sellele, et -20°C ja enam külma on ikkagi ekstreemne olukord. Kasvõi selle järgi otsustades, et lastel on siis koolis külmapühad.

Terv.

Kuidagi väga imelik on lugeda spetsialisti suust lauset, mis nagu võtab kogus probleemi kokku: lahenduseks ventileerida ja kütta... Mul on sund vent ja soe on ka (loe: küttega ei koonerda), ikkagi rohkem kui -20 on aknad kondensist märjad. Et peaksin veel ja veel kütma ja veel ja veel ventileerima?? Et õhuniiskus oleks 0 lähedane?

[maik]

Kummaline, isiklikult mul on siiami-kass, soojus-vahetiga flexit l-4, temp. toas al. 22 c. aknad on kuivad ja pole kunagi märjad olnudki.
Akendeks on plastik, üper-super plutargi selektiiv jne.klaasiga.

[Rostfrei]

Nu arusaadav, mul on seevastu suht mõtetu 2004 aasta paigaldatud 2x pakett ning plastraam, mille soojapidavus on rohkem kui küsitav, agregaat on Heru 50-S. Aga näed, spetsialist ütleb, et tuleb rohkem kütta ja ventileerida
Ah jaa, siiami kass on ka...

[Külaline]

Nu arusaadav, mul on seevastu suht mõtetu 2004 aasta paigaldatud 2x pakett ning plastraam, mille soojapidavus on rohkem kui küsitav, agregaat on Heru 50-S. Aga näed, spetsialist ütleb, et tuleb rohkem kütta ja ventileerida
Ah jaa, siiami kass on ka...

Mul aknad veel varem ostetud. Ma pole küll näinud, et selle firma tegelane kuskil mingeid soovitusi oleks jaganud. Ise ostsin lolli peaga osad aknad nn sakslased. Teistel on kaks tihendit ja juures polnud sugugi tiitlit "passiivmaja lahendus" Kondensi või jääd pole minu silmad neil veel näinud. Ventilatsiooniks ka ainult korstnaauk.

taastaja

[Külaline]

Aknaid ja aknapakkette toodetakse erinevaid, nagu näiteks ka vorste, viinereid, mida iganes. Valides tooteid ainult hinna järgi, ei saagi ju loota, et need oleksid samaväärsed.
Külm ilm lihtsalt näitab välja, millise aknaga on tegu.

Mis teha,tänapäeval tambitakse juba lasteaiast alates pealuuse,et kõik peab olema parima hinnaga peale auto.Toote kvaliteet ei huvita kedagi küll aga hind.

[ootan ja loen]

siin on välja pakutud erinevaid põhjuseid,mis teil talvel akna paled altpoolt reeglina jäässe lähevad, kohati on mõned oma oletustega juba üsna lähedale jõudnud, aga õiget viga/probleemi pole veel selgelt välja öeldud. ega seda vast ei öelda ka, sest see töö ju teiste leib .aga probleem on kolmes erinevas teguris: aknatootja soov nati raha kokku hoida,maerjaalilt, teiseks ventilatsioon, kolmandaks ja peamiseks probleemiks on akende paigaldus ja hilisem palede viimistlus meetod.Ja selles meetodis süüdi jällegi aknatootjad kes kasutavad alltöö tegijaid ,käib pisikese raha venitamine mõlemast otsast ja tulemuseks on .. teadagi mis. kui nüüd nati ise mõtlete siis saate ka ise aru,et kaks kolm aastat ,sõltub ruumide kasutamise intensiivsusest ja inimeste elukommetest ongi see aeg kui kasutatud
"soojustus" isolatsioonimaterjal on nime vahetanud ja uueks nimeks võtnud svamm ,käsn või mõnikord ka oaas keset kõrbe,kuhu kolivad hallitusseened. Nüüdsek on aga selle käki tootja lõa otsast vaba sest sisetöödele saite te garantii 24 kuud.
Lahendus probleemile:lahendusi palju ,aga lahendus eos,kui hakatakse aknaid soetama, kaaluda erinevate pakkumiste vahel,tootja ,kes aknad toodab, kindlaste teab ja tunneb oma tööd,aga sealt edasi on jama masstoodang jne.
Kõige lihtsam sellest on aru saada järgnevalt:läheb klient poodi ja soovib ilusat ja ja mis PEAMINE sooja kasukat, ta on nõus maksma sooja kasuka eest topelt hinda,sest ees ootab reis külmale maale.Jõudes külmale maale jalutab ta seal ringi kasuka hõlmad lahti, ega tootja ju pole süüdi et tal ikkagi külm on. kui kellegil küsimusi või teemasse puutuvaid probleeme ,akende palede viimistlust vaja jne mail: vaike.juss@mail.ee

[Rostfrei]

Aru ma ei saa, kuidas mõjutab kõrge soojusjuhtivusega profiili puhul jää teket pale viimistlus
Kui tahad endale reklaami teha, tee esmalt probleem lõpuni selgeks.

[motamees]

...Kuidagi väga imelik on lugeda spetsialisti suust lauset, mis nagu võtab kogus probleemi kokku: lahenduseks ventileerida ja kütta...

Sul võib olla sundvent ja küttega ka kokku ei hoia, aga...
Ventileerida tuleb aknaauku ka. Kui aknad on väga sügaval toa suhtes, siis tekib sinna nagu kinnine ruum. Toa ringlev õhk libiseb aknaaugust mööda seina tasapinnal. Kui aken oleks seinaga tasapinnas, siis kuivatataks klaas ka korralikult ära ja jääd ei tekikski.
Spetsialist ju andis ka sellist nõu, aga sa ei tahtnud seda teadmiseks võtta.

... Hoopis olulisem tegija kondensatsiooni osas on ruumisisene õhu liikumine, õhu vaba või takistatud pääs aknaklaasini...

[Rostfrei]

Oh jumal, ma ei viitsi enam jahuda, loe PALUN: väga hea soojusjuhtivusega raamist ja paketist ning tahes-tahtmata tekkivast kondensist sinna peale. See õhu liikumine kahjuks väga ei aita, eriti kui olen näinud -24 termokaamera pilte raamist, hingedest toas sees. Aitab arvatavasti 0% õhuniiskus, seda küll. Ehk siis kütta ja ventileerida...

[motamees]

Oh jumal, ma ei viitsi enam jahuda...

Ega keegi ei sunnigi.

...See õhu liikumine kahjuks väga ei aita...

Õhu liikumine aitab väga. Kuidas siis muidu auto aknaklaasid talvel puhtad ja kuivad püsivad.