"Salzburg M"

[rokikas]

Täiesti teemaväline aga .... internet peab millegipärast Northstari - "Human Mutant" http://en.wikipedia.org/wiki/Northstar ja samast kategooriast ka Power Stone - http://en.wikipedia.org/wiki/Power_Stone

[keemik]

Vaatasin videot. Väga hästi pannakse, et iga ette juhtuv tellisahi on 30% kehvem kui Tulikivi ahi Ma ise arvan, et iga Unibuildi ahju põhimõtteid järgiv tellis/pottahi on samaväärne oma omadustelt Tulikivi ahjuga, ainult, et 2 korda odavam sama massi juures. Ja kui sulle müüakse 90 ruutmeetri kütteks 700 kg ahju versus 3500 kg ahju, siis ka ilma ülikooli hariduseta inimene võiks aru saada, et tellise ja tulikivi materjali soojusmahtuvus ei saa erineda 5 korda. Sama on kolde tehnoloogiaga: kui mõlemal on restkolle ja lisaõhu kanalid, siis need kolded toimivad üsnagi sarnaselt. Samm edasi oleks puugaasi katla põhimõttel toimiv kolle, aga siis läeb ilsmelt süütamine keeruliseks, samuti ehitus. Ja see on ju põhimõtteliselt kõik, mis ahju ära määrab, ülejäänu on koostekvaliteet ning videod/fotod on näidanud, et ka käsitööline suudab väga head koostekvaliteeti pakkuda- Motamehe, Kaminahju kolded on väga ilusad ja on näha, et soojuspaisumist on arvesse võetud. Mida ei saa alati öelda teiste tegijate näidete kohta.

Tegelikult käib üks mõttetu iba ajamine ja üksteise kallal võtmine. Mõtlev inimene on oma valiku teinud, kust endale ahi osta ja kust endale kamin osta (kamin, mida vahel müüakse ahju pähe).

[kaminahi]

"Ahjuküte annab parima tulemuse, kui kasutada masiivseid, soojustsalvestavaid küttekoldeid. Neil on suur kasutegur ja neisse salvestunud soojus vabaneb ruumi ühtlaselt ja pika aja jooksul"

[rokikas]

Rääkige palun lahtis siis ..... Power Stone ei ole sama materjal mis Akubet.

Ja selle materjali erisoojusmahtuvus on ...?

[soss-sepp]

Hmm.. "SALZBURG M -Soome enimmüüdud väike ahi 2012!"
http://www.tulituote.com/Nibe/Salzburg-M.htm

[rokikas]

See et teda soomes palju ostetakse väga imestama ei panegi sest ega ju ahjul otseselt midagi viga olegi. Meeleoluloojaks/abi/avariikütteks täitsa sobiv ju. Või näiteks suvilasse kus vaid nädalavahetustel ollakse.
Ilmselt üks mõjuvatest müügiargumentidest on ka hind. Ja sealne tavahind koos koduukseni toomisega on meil pakutavast soodushinnast madalam (M-300€, L-289€, XL-460€) Nii et sissetulekute vahet arvestades ....

NB. Soomlaste lehel on konkreetselt välja toodud et ahi saabub kliendile viimistematta kujul e. lisandub veel viimistlemise kulu! Oletan et ka eestis nii! Või kuidas?

[Andrus Schults]

Soome ahjuturg on hinnanguliselt 20 korda suurem kui Eesti oma. Sellest tuleneval loomulikult müüakse Soomes Salzburgi ahjusid ka kordades rohkem kui see eales Eestis võimalik oleks. Paraku kehtib ka kapitalistlikus maailmas reegel, et mida rohkem tootja käest garanteeritult ostad seda parema hinnaga saad. Meil konkreetselt Raidkivis sellist statistikat ei ole, et mis hinnaga müüdi või müüakse konkreetsel ajahetkel Salzburgi ahjusid Norras, Saksamaal, Rootsis, Soomes, Venemaal jne maades?
Argumenti, et ahi sobib vaid suvila kütmiseks ma tõsiselt ei võtaks. Ahju seisukohast ei ole küll vahet kas ta kütab suvilat, kodu või firma kontorit. Lihtsalt kliendil tuleb valida enda soojavajadusest lähtuvalt sobiv Salzburgi mudel.
Mis puudutab ahjude transporti kliendi koju, siis Kaminakoda sellist teenust ei paku kuna meie ei ole transpordi ega kolimisteenusega tegelev ettevõte. Kui klient tellib meilt ahju koos paigaldusega, siis tarnime ahju ka kokkulepitud tasu eest objektile. Täpselt sama moodi lepitakse kliendiga eraldi kokku ahju värvimise, krohvimise või plaatimise hinnas. NB! Raidkivi poolse paigalduse puhul on aga alati paigalduse hinnas sees ühendusava tegemine tellis või fibo korstnasse.

Pottseppadele kes tunnevad huvi Power Stone materjali kohta saame pakkuda Wolfshöher Tonwerke rasket salvestusšamotti HST, mis kindlasti võimaldab Salzburg ahjuga sarnaseid printsiipe ise projekteeritud ahjudes ära kasutada. HST akumuleeriv šamott kaalub 2900kg/m3. Lisan manusesse ka HST šamoti füüsilised omadused.

[kaminahi]

See et teda Soomes palju ostetakse väga imestama ei panegi sest ega ju ahjul otseselt midagi viga olegi. Meeleoluloojaks/abi/avariikütteks täitsa sobiv ju. Või näiteks suvilasse kus vaid nädalavahetustel ollakse.

Argumenti, et ahi sobib vaid suvila kütmiseks ma tõsiselt ei võtaks. .

Sa Andrus ise loed ka

Ära sa ennast tõesti tõsiselt võta siin.

[rokikas]

Mis puudutab ahjude transporti kliendi koju, siis Kaminakoda sellist teenust ei paku kuna meie ei ole transpordi ega kolimisteenusega tegelev ettevõte.

Seda ei ole ka sealne ahjumüüja aga parema klienditeeninduse huvides (!!!) on nad transpordiettevõttega diili teinud ja selle maksumuse ahju müügihinnale sisse arvestanud st. kui ise järele minna siis saab ahju kätte ilmselt veelgi odavamalt!

kes tunnevad huvi Power Stone materjali kohta saame pakkuda Wolfshöher Tonwerke rasket salvestusšamotti HST, mis kindlasti võimaldab Salzburg ahjuga sarnaseid printsiipe ise projekteeritud ahjudes ära kasutada. HST akumuleeriv šamott kaalub 2900kg/m3. Lisan manusesse ka HST šamoti füüsilised omadused.

Kas "poverstone"l samad näitajad?

[rokikas]

kes tunnevad huvi Power Stone materjali kohta saame pakkuda Wolfshöher Tonwerke rasket salvestusšamotti HST, mis kindlasti võimaldab Salzburg ahjuga sarnaseid printsiipe ise projekteeritud ahjudes ära kasutada. HST akumuleeriv šamott kaalub 2900kg/m3. Lisan manusesse ka HST šamoti füüsilised omadused.

Kas "poverstone"l samad näitajad?

[rokikas]

Huvitav kas tõesti ei ole siia sattunud mõnda selle ahju omanikku? Reaalseid kogemusi oleks tore lugeda.

[raga]

eks ta üks julge omanik peab olema:)

[rokikas]

Seda nüüd jah aga eks kindlasti leidub kohti ja olukordi kuhu see "ahjuimitatsioon" sobiv on.

[Adlolf]

kes tunnevad huvi Power Stone materjali kohta saame pakkuda Wolfshöher Tonwerke rasket salvestusšamotti HST, mis kindlasti võimaldab Salzburg ahjuga sarnaseid printsiipe ise projekteeritud ahjudes ära kasutada. HST akumuleeriv šamott kaalub 2900kg/m3. Lisan manusesse ka HST šamoti füüsilised omadused.

Kas "poverstone"l samad näitajad?[/quote]

Nordpeis PowerStone™ - betoonkivi mille põhikomponent on oliviinliiv [(Mg,Fe)SiO4] .
Oliviin: erikaal 3,2-3,4 g/cm3
erisoojusjuhtivus 3-4 W/mK

Data sheet for Olivine
Description:
Olivine refractory brick having thermal and physical properties suitable for use as a thermal energy storage and characterized by having excellent thermal shock properties and resistance to spalling. The brick consists essentially of densely compacted grains of olivine and hydraulic binders.
Technical characteristics:
Density: 2400 – 2500 kg/m³
Thermal resistance min 800°C
Thermal conductivity (400°C) 0,637 W/mK
Specific heat (400°C) 0,248 cal/g°C ; 1,04kJ/kgK
Bending strength: min 6,0 MPa
Compression strength: min 30,0 MPa
Main components:
Olivine ~67 – 75%
Hydraulic binders ~15 – 20%
Pigments ~0,3 – 0,6%
Additive ~9 – 12%
Admixtures ~0,7 – 4,5%
Areas of use:
Olivine refractories can be used to heat accumulation. It also can be used for various industrial furnaces and lattice brick in regenerator and ingot brick. It also has good effects being used in furnace bottom and hot stove. It can successfully replace Soapstone. Olivine can be produced in any demanded shape.
Health hazards:
N/A
Producer:
Northstar Poland Sp. z o.o
Ul. 27 Stycznia 47- 48
64-980 Trzcianka
Poland
Tel.: +48 672162136
Fax: +48 672166538

[rokikas]

Huvitav miks müügimees neid andmeid ei tahtnud nähtavale tuua?
Nüüd siis tiba konkreetsem info millest see 600 kg. kaaluv ahi tehtud.

[Adlolf]

Huvitav miks müügimees neid andmeid ei tahtnud nähtavale tuua?

Need andmed näitavad oliviinkivide omadusi kuid PowerStone võib erineda näiteks: erikaal 2,5-2,9g/cm3, erisoojusjuhtivus.
Erisoojusmahtuvust on raske kõigutada.

Nüüd siis tiba konkreetsem info millest see 600 kg. kaaluv ahi tehtud.

Ma ikkagi loodan ,et sellele küsimusele vastaks Andrus Schults .

[ahtos]

Sealt otsest vastust ei tulegi,ma olen mitut asja küsinud,aga vastus on suur O.

[Andrus Schults]

Vaatasin läbi Raidkivisse saadetud päringuid ja kahjuks musketäride küsimusi ei leidnud? Minu e-posti aadress on iga postituse juures olemas. Lp Ahtos palun saadke oma küsimused otse minule.

[Adlolf]

Huvitav miks müügimees neid andmeid ei tahtnud nähtavale tuua?
Nüüd siis tiba konkreetsem info millest see 600 kg. kaaluv ahi tehtud.

Vaatasin täna mida kirjutatakse Nordpeisi linkidel teistes riikides.Kõikidel enam vähem sama jutt mis Eestis ,ainult leedukad on minu arvates seda "Salzburg M" korralikult kirjeldanud.

http://nordpeis.lt/ http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... ressed.pdf http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... %20RRF.pdf
http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... %20RRF.pdf
http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... livine.pdf
http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... 20open.PDF
http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... closed.PDF
http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... wnload.pdf
http://nordpeis.lt/techniniai-duomenys/ ... burg_L.pdf

[Imelik]

Sellel lehel oleva Salzburgi tüüpilise graafiku põhjal, võib öelda et - 21 h jooksul
a) põletatakse 12kg puitu
b) ühekordsel kütmisel on põlemisaeg 4h
c) siibri sulgemine pärast 6 tundi kütmist (ühekordsel kütmisel)
d) pinnatemperatuur küündib selle juures 100 C -ni
Selle juures saavutatakse nimiküttevõimsus (saan ma aru).
Ahju soovitatav kütmistsükkel on ilmselt juhendis (pole aega tutvuda).

[Imelik]

Olen segaduses. Juhend väidab.....

Nr. burning cycles per 24 hours- 1

Mil moel oleks see võimalik? Suvilas oleks see arusaadav aga elamus.....
Maaletooja teab vastust?

[JJR]

See kütmine peaks nii välja nägema:

*Maks. küttepuude lisamisi - 5x 1 kord tunnis / seega ahjus on tuli kokku ~6h koos esimese ahjutäiega.
*Lisamise sagedus - Kütmiskordi ööpäevas 1

Minu jaoks tekib küsimus, kuidas max kütterežiimi korral toimib soojuse talletamine alla 5h jooksul?!

Soojuse talletamine / 100% pärast 4,9 tundi

** Lisa: Inglise keelses kasutusjuhendis on märgitud max 5 loads e. viidatud ahjutäite arvule. Seega 1 + 4 lisamist. See muudab ka veidi arvutust, mida kunagi tegin, aga praegu pole andmeid selle kohta käepärast. See seletab ka ära 4,9h peal 100% soojuse talletamise.

Keegi tore inimene võiks selle vea ära parandada juhendis


P.S. Puhtalt isiklik arvamus, aga mina küll ei taha ahju õhtul 4h kütta selleks, et tuba soe oleks ja siis 5-ndal tunnil siibrid kinni lükata. Kes tahab kell 12 või 1 öösel magama minna, kui ärkama peab kell 6 või 7?!

[Andrus Schults]

Salzburg ahjud on toodetud vastavalt standardile. Sama standard esitab ka nõudmised tarbija kasutusjuhendile ja Salzburg ahju juhend ka sisaldab kõiki seadme käitamiseks olulisi üksikasju.

[JJR]

Salzburg ahjud on toodetud vastavalt standardile. Sama standard esitab ka nõudmised tarbija kasutusjuhendile ja Salzburg ahju juhend ka sisaldab kõiki seadme käitamiseks olulisi üksikasju.

Kas ka siis, kui inglise keelne juhend ja eesti keelne juhend on vastuolus?

[Imelik]

See on küll targutamine aga see viga tundub pärinevat saksakeelsest juhendist (küttepuid ei lisata 5 korda vaid kollet täidetakse 5 korda).
10-t 2-ga jagada oskava inimese jaoks on siiski asi arusaadav?
Lp. Andrus Schults, ma oskan Teie pandud graafikut lugeda ja sama ka viitel olevaga, aga see ei vasta mu küsimusele.
Kui õieti aru saan, on tegemist siiski parameetritega mis on lähedased maksimaalsele ? Seda oleks küll 6h ahjukütmine? Vähemal juhul on ka võimsused teised.
Sellest tuleks asjatundmatuid kliente informeerida? Tarbija eksitamist ei vabanda vastavus standardile.... arvan ma.
Ahjul ei ole viga midagi aga oleneb kuhu...