Missugune maandus eramule?

[Gyros]

Kahe elektriku vaidlus on mul kõrvad huugama pannud, nüüd tahaks siit kuulda, mis võiks õige olla. Renoveerin vana maja, tuleb ka uus elektrisüsteem - kolm faasi, uus kilp, kõik jutud. Nüüd siis küsimus selles, kuidas teha maandus. Väga kõva paepinnas, nii et vardad ei tule kõne alla. Elektrik nr 1 nõuab: majale maanduse jaoks ring peale kaevata ehk maanduskontuur, mis tähendab u 60-70 m kaevamist. Elektrik nr 2 ütleb, et see on puhas ülepingutamine, piisab, kui kaevata maanduse jaoks sinka-vonka soon u 30 meetrit ühele maja küljele, kus rohkem pinnast. Ja maanduskaabel sinna sisse, pidavat olema hea külg. Siis täiendab veel naabrimees oma ideega, et tema kaevas üldse maandusekraavi vaid 20 meetrit oma kaevuni ja ühendas selle manteltoru külge. See oleks kõikse lihtsam variant, sest mul ka majast kaevuni miski 15 metra ja kaevu mantel ligi 40 meetrit sügav. Niisiis - kas on ringmaandusel/maanduskontuuril mingi tohutu eelis, et nii teha?

[Küülaline]

Loomulikult kaevu külge, kui selline võimalus on.

[Külaline]

Naabrimees mingu oma manteltoruga puu taha. Seda ei tohi teha. Mida pikem maanduskontuur, seda parem. Ka 30 meetrit on hea aga 70 parem. Mida niiskem pinnas ümber,seda parem. Niisama kilbi(kordus)maanduse pärast ei ole vaja seda 70 meetrit kaapida. Kui lööd vardad maasse, on nad ehk 4 meetrit pikad. Kui vead horisontaalselt 30 meetrit haljast 25mm2 vaske maasse, on see piisav. Kas sul on projektis maandustakistus näidatud? Tegelikult ei peaks olema kuna nõuet pole. Kui oled vase maasse saanud, lase kellelgi mõõta. 30 oomi on juba hea, alla selle väga hea. Piksekaitsel peab takistus olema alla 10 oomi, kordusmaandusel taki nõuet pole.

[Külaline]

Miks ei tohi manteltoruga ühendada?
Vanati oli normaalne ühendada trassitoruga, kuid see on ohtlik , sest võidakse plasttoru vastu välja vahetada ja siis on jah kogu su torustik pinge all ja maandus hoopis puudu.
Manteltoru pole trassitoru mis võidakse plasti vastu välja vahetada?

[kotermann]

Oma kaevu manteltoru külge võid ühendada, saad ehk liigagi hea maanduse. Teise isiku (juriidilise või eraisiku, pole vahet) metallkommunikatsiooni külge ei tohi maandust omavoliliselt ühendada (kokkuleppel, kui selline saadakse, võib) Liiga heaks nimetan siinkohal maandust, mis on väiksem alajaama ja jaotusliini summaarsest maandusest - see võiks põhjustada sellise jama, et jaotusvõrgu mujal tekkivad võimalikud lekkevoolud hakkaksid just sinu manteltoru ja maandusjuhi kaudu alajaama PEN-i poole tagasi liikuma, seda poleks ju vaja. Reaalselt saad manteltorust arvatavasti 3-10 oomise maanduse, kõlbab küll.

[Küülaline]

tood liitumiskilpi sisse vähemalt 16 mm2 Al või 10 Cu

Liitumiskaabel (4-sooneline) ei saagi ju peenem olla. Kui maandus ei ole otseselt nõutav, siis on see ikkagi rangelt soovitatav.

[Küülaline]

Veidi kõrgem pilotaazh on TT juhistik

Huvitav, kuidas sa korraldad oma kohaliku TT juhistiku, kui kogu võrk on TN-C?

[Külaline]

Tuleohutuse puhul on räägitud ikka 300 mA-stest RVK-dest ja selle rääkimise võiks täna üldse lõpetada, sest on olemas spetsiaalsed sädelahendusvabastid automaatidele.

RVK on kaitseaparaat toite hetkeliseks väljalülitamiseks ja see 30 mA isikikukaitse on lihtsalt üks tema kasutamise erijuht.

[Külaline]

Nõukaajal oli juhus, kus kõrgepingeliin kukkus madalpingeliinile ja vool jooksis siis maasse muuhulgas ka madalpingeliini klientide kilpide (mille lõi läbi) maanduste kaudu. Kõige rohkem selle mehe kilbi kaudu, kellel oli kõige parem maandus. Ja õnnetuseks juhtus tal see kilp majas sees olema, nii et koos kilbga põles maha ka maja.

Ärge võtke seda nüüd soovitusena kehv maandus teha.
Puurkaevu mantel on hea maandus, aga juba korraliku piksekaitse jaoks on vajalik mitu allaviiku katuselt, seega ei pääse ka horisontaalsetest ühendustest maa sees (kujunebki välja potentsiaaliühtlustusvõrk) mis omakorda võiks olla allpool külmumissügavust, sest külmunud maa eriti elektrit ei juhtivat. Seega mina saan nii aru, et kui allapoole kümlmumissügavust kaevata ei viitsi (vardaid saab sisse puurida kah) siis seda enam peaks ühe selle võrgu haru ikka manteltorusse viima? Naabrite kehvadest maandustest tingitud PEN-i kaudu sinu maandusse tulevad voolud oleks hea sinna juhtida juba liitumispunktis. Võrgu kordusmaandust ei tohi maja toitekaabliga kuuldavasti ühendada - kas peaks siis alustama sealtsamast liitumispunktist oma maandusvarda maasselöömisega ja PEN lahutuse juba seal tegema ?

Risthein kiitis oma loengutes vundamendimaandust - kas kellegil on olnud juhust sellist asja teha ?
Kuidas seda tehakse?

(vanas Nõmme majas oli vanasti maandusjuhina kasutatud 2.5 mm alumiiniumtraati, mis oli keldris ühendatud veetoru sissetuleku külge ja kõvasti oksüdeerunud. Särises ilusti ka sellest hoolimata et vanainimene oli omal hirmuga korgid välja keeranud.... ilmselt oli see tänava kõige parem maandus).

[Külaline]

aga juba korraliku piksekaitse jaoks on vajalik mitu allaviiku katuselt, seega ei pääse ka horisontaalsetest ühendustest maa sees (kujunebki välja potentsiaaliühtlustusvõrk) mis omakorda võiks olla allpool külmumissügavust, sest külmunud maa eriti elektrit ei juhtivat.

Tjah... külmunud maa ja pikne...

[Kalvis]

Nõukaajal oli juhus, kus kõrgepingeliin kukkus madalpingeliinile ja vool jooksis siis maasse muuhulgas ka madalpingeliini klientide kilpide (mille lõi läbi) maanduste kaudu. Kõige rohkem selle mehe kilbi kaudu, kellel oli kõige parem maandus. Ja õnnetuseks juhtus tal see kilp majas sees olema, nii et koos kilbga põles maha ka maja.

Ärge võtke seda nüüd soovitusena kehv maandus teha.
Puurkaevu mantel on hea maandus, aga juba korraliku piksekaitse jaoks on vajalik mitu allaviiku katuselt, seega ei pääse ka horisontaalsetest ühendustest maa sees (kujunebki välja potentsiaaliühtlustusvõrk) mis omakorda võiks olla allpool külmumissügavust, sest külmunud maa eriti elektrit ei juhtivat. Seega mina saan nii aru, et kui allapoole kümlmumissügavust kaevata ei viitsi (vardaid saab sisse puurida kah) siis seda enam peaks ühe selle võrgu haru ikka manteltorusse viima? Naabrite kehvadest maandustest tingitud PEN-i kaudu sinu maandusse tulevad voolud oleks hea sinna juhtida juba liitumispunktis. Võrgu kordusmaandust ei tohi maja toitekaabliga kuuldavasti ühendada - kas peaks siis alustama sealtsamast liitumispunktist oma maandusvarda maasselöömisega ja PEN lahutuse juba seal tegema ?

Risthein kiitis oma loengutes vundamendimaandust - kas kellegil on olnud juhust sellist asja teha ?
Kuidas seda tehakse?

(vanas Nõmme majas oli vanasti maandusjuhina kasutatud 2.5 mm alumiiniumtraati, mis oli keldris ühendatud veetoru sissetuleku külge ja kõvasti oksüdeerunud. Särises ilusti ka sellest hoolimata et vanainimene oli omal hirmuga korgid välja keeranud.... ilmselt oli see tänava kõige parem maandus).

Üldiselt on kaevu manteltoru siiani ilusasti oma tööd teinud. Ühes majas oli küll probleem - nimelt oli nulljuhe õhuliini postil katkenud ja pererahvas sai kogu aeg veest särakat, teadmata tegelikku põhjust.

Vundamendimaandus - sai ühele elamule tehtud. Hiljem sai üle mõõdetud, oli veidi alla 30 oomi. Naabri oma mõõdeti ka üle, tal oli oli see varras maasees - tuli 60 oomi.
Ehitustehniliselt eriti vaeva ei nähtud - taldmiku armatuuuri külge keevitati siis raudarmatuur, mis jooksis tulevase kilbi asukohta

[Külaline]

Taldmiku maandus ei tööta nõuetekohaselt, kui sellele on tehtud korralik hüdroisolatsioon või see on paksu killustiku kihi peal pinnase vee tasemest kõrgemal, ehk kui taldmik on pinnasest isoleeritud.
ping

[Külaline]

... Üldiselt on kaevu manteltoru siiani ilusasti oma tööd teinud. Ühes majas oli küll probleem - nimelt oli nulljuhe õhuliini postil katkenud ja pererahvas sai kogu aeg veest särakat, teadmata tegelikku põhjust ...

kuidas see õhuliini postist nulljuhtme katkemine manteltoru kaudu maandamist problemaatilisemaks muutis ?
See ju juhtis faasivooli hästi maasse?
Kui manteltoru poleks olnud maandusega ühendatud, saanuks nad neutraali postis katkemisest veest ilmselt räigema laksu ?

Taldmiku maandus ei tööta nõuetekohaselt, kui sellele on tehtud korralik hüdroisolatsioon või see on paksu killustiku kihi peal pinnase vee tasemest kõrgemal, ehk kui taldmik on pinnasest isoleeritud.
ping

Kas see tähendab, et maandusvardad tuleks lüüa maha juba taldmiku alla enne valamist ?

[Kalvis]

Simple - kogu küla nulljuhtme ühendust maasisse tegigi see manteltoru (EE liinil oli postiotsas nulljuhe katki). Külaline vististi ei tea, et nulljuhet läbib maksimaalne vool (ja tekib maksimaalne pinge) faaside ebasümmeetria korral. Kui maandus vilets siis tekib piisav laksakas katsudes kas manteltoru või vett

[Külaline]

,aaa..... tegemist pidi siis olema majast kaugel asuva kaevuga, et küla tarbimise neutraali vool suutis potentsiaali kaevu asukohas majaga võrreldes tõsta...
Samas on tarbimised jagatud faasidele ära, need omakorda üksteist neutraliseerivad...

[Külaline]

Maksimaalne vool tekib neutraalis ühefaasilise tarbimise korral.
Tavatarbijate puhul pole neutraali voolu maksimaalsevooluga faasi voolust suuremaks võimalik ajada...

[Küülaline]

Kas see tähendab, et maandusvardad tuleks lüüa maha juba taldmiku alla enne valamist

Vundamendimaanduri korral mingeid vardaid vaja ei ole. Sellisel kujul ei ole võimalik kogu vundamenti ja taldmikku hüdroisolatsiooniga katta, et seda emakesest maast elektriliselt isoleerida.

[Külaline]

Kas see tähendab, et maandusvardad tuleks lüüa maha juba taldmiku alla enne valamist

Vundamendimaanduri korral mingeid vardaid vaja ei ole. Sellisel kujul ei ole võimalik kogu vundamenti ja taldmikku hüdroisolatsiooniga katta, et seda emakesest maast elektriliselt isoleerida.

Kuigi ma pole pimesoolt näinud, ei väida ma et seda olemas ei ole.

[Külaline]

Mul jooksevad eestiaegse maja valtsplekkatuse küljest siiani peened traadid seina mööda maasse. Seina värvimise ajal ikka märkab, muul ajal ei pane tähelegi.
Mis nende traatide teises otsas seal maa all on, kas keegi teab?

[Külaline]

Mul jooksevad eestiaegse maja valtsplekkatuse küljest siiani peened traadid seina mööda maasse. Seina värvimise ajal ikka märkab, muul ajal ei pane tähelegi.
Mis nende traatide teises otsas seal maa all on, kas keegi teab?

Mis auhind õigesti pakkujale on?

[Hiid]

Kas see tähendab, et maandusvardad tuleks lüüa maha juba taldmiku alla enne valamist

Vundamendimaanduri korral mingeid vardaid vaja ei ole. Sellisel kujul ei ole võimalik kogu vundamenti ja taldmikku hüdroisolatsiooniga katta, et seda emakesest maast elektriliselt isoleerida.

Miks ma sellest alles siis loen, kui taldmik valatud on.?
Krt, elektrik ka ei räägi. Muudkui oma 2.1m varrastega ja kui palju neid sisse peab peksma.
A mis need kõik maksavad?
12mm rauda läks taldmikusse mitusada meetrit. Hakka või uuesti lahti piikama, et maandustraat ümber mähkida....

[Kalvis]

Mäletan - koolis õpetati küll, et enne vundamendi rajamist võiks sarruse ühendada maandusjuhtmega ja isegi sügavamale toppida. Praktika on vastupidine. Esimest maja ehitades ei teadnud seda tõesti keegi, olin liiga väike. Hiljem kui teised ehitasid siis jõudis kõigile see hilinenult - meil juba vundament valmis. Viimane tegelane siiski võttis parima - kuna vundament oli veel lahtikaevatud siis tagu s vardaid ja lisas järgijäänud armatuuri sinna põhja ühendatud maandustraadiga. Pärast aastakese pärast käis mõõtja ja kiitis - tuli 30 oomi. Lasid moepärast naabri oma üle mõõta - see oli 70 oomi (tal oli vaid varras maasisse löödud)

[rannamees]

Krt, elektrik ka ei räägi. Muudkui oma 2.1m varrastega ja kui palju neid sisse peab peksma.
A mis need kõik maksavad?
12mm rauda läks taldmikusse mitusada meetrit. Hakka või uuesti lahti piikama, et maandustraat ümber mähkida....

Mõistlik oleks jah veidi lahti piikidaja maandus ära ühendada.
Muidugi, oleneb jälle asjaoludest.
Minul läksid 12mm vardad perfoga maasse nagu seepi ja mõõtjad kiitsid tulemust.

[kunn24]

Ja mida see raha Maasse matmine juurde annab? Võib ju TT-juhistiku teha ja siseneva liini otsa 300 või 500 mA RVK kruvida. Maandustakistus siis max 100 oomi.
Mul tuleb siin meelde anektoot tegelasest, kes samuti rammis palehigis vardaid. Tuli "pädev mõõtja", mõõtis ta kõva varraste rammimist, kiitis ette, kiitis takka, kruvis kilbis PEN-i lahutuspunkti kruvi ja läks minema. 10 a pärast tuli uus mõõtja PV tõttu, kes siis suht esimesena küsis, miks kruvi lahti on? Sisuliselt istus tüüp 10 a ilma siseneva RVK-ta TT otsas. Ikka juhtub.

[Küülaline]

Võib ju TT-juhistiku teha ja siseneva liini otsa 300 või 500 mA RVK kruvida. Maandustakistus siis max 100 oomi

Aga milleks TT ja lisa RVK? TN-C-S juhistikus ei ole maandustakistus ju normeeritud.