Tulikivi v ahja ahi?

[Tavalugeja]

Õige ja tark teema.

Ahi ei pea tänapäevases madala energiatarbega majas "loll" olema,

Kui ehitame soojuspatarei, siis see saabki olla soojuspatarei, mitte soojustkiirgav ahi, tükike päikest meie kodus.

Tarka majja on kõige rumalam ehitada väike, kiirelt temperatuuri muutev ahjuke. Suure massiga, konkreetseid vajadusi arvestades projekteeritud kodukaunistavat ahju ei pea kütma vajadusest soojemaks ja ööpäevane temperatuuri kõikumine saab minimaalne. Etteruttava märkusena, põrandaküte on inertsem.

[rokikas]

Kui ehitame soojuspatarei, siis see saabki olla soojuspatarei, mitte soojustkiirgav ahi, tükike päikest meie kodus.

Peale läbi klaasukse paistva tule kustumist on ahjul päikesega sama palju ühist nagu malmradiaatoril! Ahju krohvi pinnalt tulev kiirgus on täpselt sama nagu malmradika värvi pinnalt tulev. Erinevus võib tulla vaid pinnatemperatuurist ja ülekandepindalast.

Etteruttava märkusena, põrandaküte on inertsem.

Kindel? Küttetorud kipsivalu sees! Või isegi kui betoon siis näiteks 40 m2. ruumi põrand on ~3 m3. betooni = ~6,6 t.
Betooni erisoojus on samasse auku tellisega. Kui nüüd betoon jahtub ~10 C.(35 - 25 c.) saame tuppa max ~18 kWh soojust. Kui meil sama suures toas on näiteks 2 t. tellisahi mille keskmine temperatuur on ~60 C. siis selle jahtumisel toatemperatuurini saame tuppa ~22 kWh.
Pakun et 40 m2. põrandat jahtub kiiremini kui ~8 m2. ahju.
Näiteks kui hommikul kell 6 on õues õhutemperatuur -10 C. aga kella 10 on see tõusnud +10 C juurde ning ere kevadpäike paistab läbi suure akna sisse siis hea põrandaküte on "keeranud kraani kinni" st. võimsust vähendanud juba kell 7 kui välistemperatuur tõusma hakkas. Ahi kütab tuimalt ruume edasi olenemata mis soojavajadusega tegelikult toimunud on.

Ahju kui küttekeha saab teha palju paindlikumaks (kipskast kui äärmuslik näide) kui põrandaküte seda on aga ahi kui "tillipikendus" kipub ruumi kütte seisukohalt olema "hunnik lolle kive" keset tuba.

[Tavalugeja]

Kuule mees , kus see soojendav ere kevadpäike nende avarate akende taga on Alles oli rekord, et 56 päeva järjest oli pilves. Täna saad sellise postituse päikesest läbi pilvede teha, aga homme?
Tarkus tarkuseks, masinad masinateks, aga elul on veel küsimusi.

PS Kui kiiresti see põrandaküte soojeneb, kui pilv päikese varjab ?

[-virks-]

Kindel? Küttetorud kipsivalu sees! Või isegi kui betoon siis näiteks 40 m2. ruumi põrand on ~3 m3. betooni = ~6,6 t.
Betooni erisoojus on samasse auku tellisega. Kui nüüd betoon jahtub ~10 C.(35 - 25 c.) saame tuppa max ~18 kWh soojust. Kui meil sama suures toas on näiteks 2 t. tellisahi mille keskmine temperatuur on ~60 C. siis selle jahtumisel toatemperatuurini saame tuppa ~22 kWh.
Pakun et 40 m2. põrandat jahtub kiiremini kui ~8 m2. ahju.

Kust pärinevad andmed, et tellisahju keskmine pinnatemperatuur on 60kraadi?

[Rein Sa]

Mul on majas all korrusel kõige müüdavam Tulikivi ahi TU 1450/1, mille kaal on 1340 kg. ja salvestav energiahulk praeguste andmete järgi 44,9 KWh, ostsin selle kunagi krooni ajal ja siis maksis 50 tuhat, eurodes teeb siis 3,3 tuhat, praegu soodushind 4150 euri. Seega, kas on kallim käsitööahjudest? Muidugi Tulikivil on palju erinevaid mudeleid ja erinevate hindadega. Ülemisel korrusel vana plekkkestaga suur ahi. All korrusel on köetavat pinda palju rohkem, kuna ülemine korrus kitsam. Varasematel aastatel kulus talvega mõlema pinna kütmiseks võrdselt umbes 5 ruumi puid. Üleval sai köetud enamasti üle päeva, all iga päev. Sel suvel panin natuke soojustust all korrusel juurde. Sel kütteperioodil olen Tulikivi ahju kütnud üle päeva, mõned korrad ka üle kahe päeva, seega kütet läheb vähem, kui üleval. Õhtuti kütan ja järgmisel õhtul ahi veel soe, kui käega puutun.
Kui küsida, kumba ahju eelistan, siis Tulikivi ahju. Selle ahju köetav pind on märgitud praegu 90 m2, kui ostsin, siis oli küll märgitud 80m2. Aga kõik oleneb, kuidas seinad soojustatud, eraldi aurutõket mul ei ole.

[Tavalugeja]

Sul siis piisab kahe ööpäevaga kütteks 44,9 kWh?

Arvutame 44.9 kWh : 48h = 0,94 kWh, keskmine küttevõimsus alla 1 kW. Mis see ruutmeetri kohta teeb sul?

Tootja andmetel kulub 90 ruudu kütmiseks 44.9 kWh energiat.
Arvutame 44, 9 kWh : 90 m2 = 500 Wh ja 48 h korral tunnis siis võimsust 10 W ruudu kohta tunnis.
Kes arvutab majale soojustuse?

[rokikas]

Kui kiiresti see põrandaküte soojeneb, kui pilv päikese varjab ?

Aga 2 t. tellisahi? Kuivõrd saab tellisahju väljundvõimsuse kõverat ühtlustada ruumi soojusvajaduse kõveraga?
Ega see vanemate "tava"majade puhu eriti oluline olnudki. Aga tänapäevase väga hästi soojustatud maja puhul muutub küttesüsteemi paindlikus päris oluliseks. Seal võib nii betoonist põrandaküte kui ka "tava"ahi olla liialt aeglase reageerimisega et tagada ruumis ühtlast temperatuuri. Ülekütmine vägagi tõenäoline.
Kui sellises majas tahta põhiküttena kasutada ahju siis peab ka leidma lahendusi mis lubavad tuppa jõudvat soojuse hulka operatiivselt ning automaatselt reguleerida.
Näiteks ahju esikülg, uksega, nagu ikka aga ülejäänud 4 külge kaetud "kipskastiga" milles õhurestid mis avanevad või sulguvad vastavalt toa temperatuuri muutustele.

näiteks 2 t. tellisahi mille keskmine temperatuur on ~60 C.

Kust pärinevad andmed, et tellisahju keskmine pinnatemperatuur on 60kraadi?

Ma ei tea kust sa sellised pinnatemperatuuri andmed võtsid. Mina kirjutasin ahju keskmisest temperatuurist st. kogu selle 2 t, telliste keskmisest temperatuurist. Või kui suur see number peaks olema?

Mul on majas all korrusel kõige müüdavam Tulikivi ahi TU 1450/1, mille kaal on 1340 kg. ja salvestav energiahulk praeguste andmete järgi 44,9 KWh, ostsin selle kunagi krooni ajal ja siis maksis 50 tuhat, eurodes teeb siis 3,3 tuhat, praegu soodushind 4150 euri. Seega, kas on kallim käsitööahjudest?

Julgen arvata et 1340 kg. kaaluv tellisahi teeks ära täpselt sama töö. Julgen ka arvata et healt pottsepalt seda tellides oleksid pea pool raha tasku võinud jätta. Aga seda viimast muidugi täpselt ei tea ennem kui pole konkreetset pakkumist saanud.

[Tavalugeja]

Kui sellises majas tahta põhiküttena kasutada ahju siis peab ka leidma lahendusi mis lubavad tuppa jõudvat soojuse hulka operatiivselt ning automaatselt reguleerida.
Näiteks ahju esikülg, uksega, nagu ikka aga ülejäänud 4 külge kaetud "kipskastiga" milles õhurestid mis avanevad või sulguvad vastavalt toa temperatuuri muutustele.




Julgen arvata et 1340 kg. kaaluv tellisahi teeks ära täpselt sama töö. Julgen ka arvata et healt pottsepalt seda tellides oleksid pea pool raha tasku võinud jätta. Aga seda viimast muidugi täpselt ei tea ennem kui pole konkreetset pakkumist saanud.

Targa lahendusega saab tõesti igat ahju isoleerivalt peita ja avada.

Nii kerget ahju siiski poole odavamalt ei saa, aga kas siis peab? Küll saab sellesama summa eest veidi raskema ja soovitud kaunidusega ahju.

[Tavalugeja]

Moodulahjud paigaldatakse siin eespool päevaga. Kes viimistluse teeb? Mõtlen ikka päris viimistlust, mis sünnib ka võrdlusi kanda. Olen erinevate tootjate moodulahjudega, nende paigaldmiskiirusega kui viimisluse kvaliteediga kursis.

[ping]

Kuule mees , kus see soojendav ere kevadpäike nende avarate akende taga on Alles oli rekord, et 56 päeva järjest oli pilves. Täna saad sellise postituse päikesest läbi pilvede teha, aga homme?
Tarkus tarkuseks, masinad masinateks, aga elul on veel küsimusi.

PS Kui kiiresti see põrandaküte soojeneb, kui pilv päikese varjab ?

2019 detsembris oli 3 päeva kus päike paistis päris mõnusalt.
Päikseenergia selge päevaga on umbes 1kW/1m2, kiirgusega risti asuvale pinnale ja jõulude ajal on päike ca 8 kraadi horisondist kõrgemal. Lõunapoolsete (selektiivklaasiga) akende pindala on mul umbes 9m2 ja kolme talvise päiksetunniga tõuseb toa temp talvel +23C´lt kuni +27C`ni.

Kergpaigaldusega põrandakütte temperatuuri tõus +20C`lt kuni +40C`ni on umbes 15 minutit, mõõdetuna laminaatparketi pealt ja küttevee temperatuuril ca +50C. (Tegin prooviks sellise katsemõõtmise.)

Põrandaküte lülitub välja kohe, kui päike läbi akna sisse paistab ja ruumi temp andur registreerib tõusu 0,5C (panin anduri sellisesse kohta kuhu päike otse läbi akna peale paistab).
(Õ/V soojuspump mis maja kütab on mul aprillist kuni oktoobrini välja lülitatud.)

[Tavalugeja]

2019 detsembris oli 3 päeva kus päike paistis päris mõnusalt.
Päikseenergia selge päevaga on umbes 1kW/1m2, kiirgusega risti asuvale pinnale ja jõulude ajal on päike ca 8 kraadi horisondist kõrgemal. Lõunapoolsete (selektiivklaasiga) akende pindala on mul umbes 9m2 ja kolme talvise päiksetunniga tõuseb toa temp talvel +23C´lt kuni +27C`ni.

Kergpaigaldusega põrandakütte temperatuuri tõus +20C`lt kuni +40C`ni on umbes 15 minutit, mõõdetuna laminaatparketi pealt ja küttevee temperatuuril ca +50C. (Tegin prooviks sellise katsemõõtmise.)

Põrandaküte lülitub välja kohe, kui päike läbi akna sisse paistab ja ruumi temp andur registreerib tõusu 0,5C (panin anduri sellisesse kohta kuhu päike otse läbi akna peale paistab).
(Õ/V soojuspump mis maja kütab on mul aprillist kuni oktoobrini välja lülitatud.)

Kas kolme tunniga tõusis toatemperatuur või anduri temperatuur, mille paigutasid otse läbi akna paistvasse päikesesse.

Mis minul saab selle kõige vastu olla, aga jällegi, võrdlus on kergpaigaldusega põrandaküttest. Mina seda ei võrrelnud.

See päikeseenergi võimsus , kas see on teoreetiline või ...ei mõista küsidagi.

Leian, et 33m3 päikesepaneelide võimsus on 5 kw. See teeb 151 W/m2 https://paikesepaneel.ee/

Matkaautol on minul kaks paneeli, ligi 1m2 ja võimsus 120W.

Kui uskuda, et läbi akende selline kuumus kütab juba talvel, siis kuidas ja kui suure võimsusega saab seda jahutada suvel...

Minul on ahiküte, põhi- ja ainukese küttena ja temperatuuri kõikumine ööpäevas ei ole kunagi üle 3 kraadi. Kaminahju kütame igal õhtul, sest milleks ta siis ehitati. Mõnus, soe, ilus. Tükike päikest meie talvises toas.
Ja seda kõike ilma lisaenergiata.

[rokikas]

See päikeseenergi võimsus , kas see on teoreetiline või ...ei mõista küsidagi.

Leian, et 33m3 päikesepaneelide võimsus on 5 kw. See teeb 151 W/m2 https://paikesepaneel.ee/

Matkaautol on minul kaks paneeli, ligi 1m2 ja võimsus 120W.

Kui uskuda, et läbi akende selline kuumus kütab juba talvel, siis kuidas ja kui suure võimsusega saab seda jahutada suvel...

Tänaste PV paneelide kasutegur jääb 10 - 20% vahele. Nii et kõik klapib ka sinu matkaauto paneelide näites. https://energiatalgud.ee/index.php/P%C3 ... l?menu-135
Kas sa tõesti ei ole tundnud kuidas ka kütteperioodil läbi akna tuppa särav päike mõnusalt soe on?
Tuba seisab sul soe ju ikka vaid sinna lisaenergiat juurde pumbates, puuhalud + higi mis nende metsast koldeni saamiseks valatud!

Teema jälle mõnuga lappama läinud.

[Tavalugeja]

Teema jälle mõnuga lappama läinud.

Eile Ott Kiidikas rääkis energiast, mis jäetakse jõumasinatesse, jooksuradadesse. Ainult higiste kehade temperatuur kasutatakse ruumide ülekütmiseks. Kas poleks neid MW-te toodetud enegiat võimalik siis tõesti kasutada?
Kõik see tootmine toimuks lausa maksuliselt, pealemaksmisega tootja poolt!
Koduküttele annaks see mitte lisaenergiat, vaid toodetud energia ülejäägist oleks võimalik veel lisagi teenida.

[aero]

Päikseenergia selge päevaga on umbes 1kW/1m2, kiirgusega risti asuvale pinnale ja jõulude ajal on päike ca 8 kraadi horisondist kõrgemal. Lõunapoolsete (selektiivklaasiga) akende pindala on mul umbes 9m2 ja kolme talvise päiksetunniga tõuseb toa temp talvel +23C´lt kuni +27C`ni.

Mul on lōunasse ~12 m2 selektiivseid aknaid aga sellist kōikumist ōnneks ei ole. Betoon parketi all ja kiviseinad abiks.

[motamees]

...Põrandaküte lülitub välja kohe, kui päike läbi akna sisse paistab ...

A sa ära lülita (reguleeri ümber) kütet välja ja lase päiksel ka teisi tube kütta. Kõik toad ei ole ju päikse poole ja põrandaküte viib väga hästi soojema toa energiat teistesse tubadesse.

[rokikas]

Eile Ott Kiidikas rääkis energiast, mis jäetakse jõumasinatesse, jooksuradadesse. Ainult higiste kehade temperatuur kasutatakse ruumide ülekütmiseks. Kas poleks neid MW-te toodetud enegiat võimalik siis tõesti kasutada?
Kõik see tootmine toimuks lausa maksuliselt, pealemaksmisega tootja poolt!
Koduküttele annaks see mitte lisaenergiat, vaid toodetud energia ülejäägist oleks võimalik veel lisagi teenida.

Kui ma ei eksi siis keskealise aktiivse eluviisiga mehe ööpäevane energiavajadus on ~3,5 kWh. (~0,5 € kui otseelektriga laadida! ). Sellest tiba üle poole kulub lihtsalt "masina tuksuvana" hoidmisele. Nii et lihasjõuga energiat toota .... Ilma EAS-i toetuseta see äri kohe mitte ei lähe.

[Tavalugeja]

Rokik, kes sente ei kogu, see eurot ei saa. Miks valada tundide viisi higi, et energiat toota ja see lihtsalt higina välja valada. Saaks ju rahaks teha. Ma rehkendan, et sealt inimestelt tuleks tootlust palju rohkem kui sina pakkuda julgesid.
On sul vastus?

[rokikas]

Plaanid higi müüma hakata? Eks ilmas fetišeid muidugi palju erinevaid ja küllap keegi ka selle kauba eest raha on nõus välja käima aga ...
Kui sina rehkendasid siis näita ka tulemust.

[Tavalugeja]

Kui sina rehkendasid siis näita ka tulemust.

Ma ei avalda rehkendusi, milles ma vaid ise tugev olen.

[Küülaline]

Moodulahjud paigaldatakse siin eespool päevaga. Kes viimistluse teeb? Mõtlen ikka päris viimistlust

Mis viimistlust sa silmas pead? Tulikiviahi ise ei vaja mingit täiendavat viimistlust. Vähemalt minu oma näeb praegu, st 18 a hiljem välja täpselt selline nagu 5 min peale kokkupanekut.

[Tavalugeja]

Mis viimistlust sa silmas pead?

On erinevaid moodulahjusid. Pean silmas halba viimistlust.

[Tavalugeja]

Kell on hetkel keskpäevas.

Väljas on pimedus ja aknast paistab tuppa pimedus. Ahjutule valguses naudime kodusooja.

Selle ahjuga viieteistkümnes talv.

[Rein Sa]

Tavalugejale: ja mis niisuguse ahju ehitamine maksma läheks?

[Tavalugeja]

5000-5500

Pilte ja juttu juurde, ahjudest .

https://maaelu.postimees.ee/4320189/pot ... ole-olemas

https://maaelu.postimees.ee/3796193/rai ... ominguline

[Rein Sa]

Aitäh! Pole see siis Tulikivi ahjust midagi odavam, nagu keegi mainis. Ahjude kestvusaega tuleks ka võrrelda.