Generaatori valik varutoiteks?

[trebla]

Aga elu peab olema huvitav, lülitasin geneka välja, tõmbasin temast pistiku välja. Garaazhi pessa unustasin. Siis lülitasin maja pealüliti. Tulemuseks oli veendumus, et ei C (garaazhi toiteliini ees) ega ka D (maja PK) karakteristikuga MCB-del pole 3-f lühisel selektiivsust, .

??? ega sa ometi varem midagi sellist ei lootnud ?

[kunn24]

Ei, aga polnud hulk aega sooritanud praktilist katset.

[ping]

Ei, aga polnud hulk aega sooritanud praktilist katset.

Heldimusega meenub kooliaeg, kus seda katset sai praktiliselt korduvalt tehtud ja isegi kutsekooli töökojad tööpinkidega pimedusse jäetud.

[ping]

... Samas jõudis kenasti vedada garaazhi ÕSP-d ja valgustust ning majas olevaid väiketarbijaid ja gaasikatelt. Millest piisas. Tõenäoliselt laseb ka kohvimasinat lülitada, kui garaazhis tarbimist piirata. Jäi katsetamata küll. ...

Aga tasuks katsetamist, et kuidas talub inverter elulist olukorda, kus generaator on pidevalt koormatud näiteks 1kW koormusega ja kui samal hetkel käivitub külmiku assünkroonmootoriga kompressor oma käivitusvoolu impulsiga?
*) Kas seade seskub?
*) Lülib välja ja hakkab mõne hetke pärast uuesti ise tootama?
*) Vajab korduskäivitamist?
*) Või tuleb seade garantiisse viia?

[kunn24]

Mul on külmik õnneks- kahjuks inverteriga, katse jääb ära.
Kuid katsetasin garaazhis päevavalguslampide massilise lülitamisega ja sellega ei tekkinud probleemi.
Lisasin kütteseadmega koormusvõimsust 1 kW ja lülitasin 700 W rellaka, ei olnud ka teemat.

Inverteri kaitse rakendumist testisin kütte- koormuse lisamisega (alguses 1,85 kW, ei vilgutanud, siis lisasin 1 kW "fööni"), vilgutas ligi 5 s punast ja siis lülitus välja, geneka mootor jäi tööle koormuseta. Sellel genekal Reset nuppu pole, tuli mootori Off nuppu vajutada kuni pea-aegu seiskumiseni ja lahti lasta. Ligi 10s pärast laskis inverteri uuesti tööle. Kas tal on mingi aja pärast Autorestart, ei kontrollinud.

Huvitaval kombel tuli tehasest õliga, kuid see oli 0 C juures nii paks, et niristasin välja ja täitsin 5W30-ga.

Pöörete muutmine sõltuvalt koormusest töötab üllatavalt korralikult.
----

*) Või tuleb seade garantiisse viia?

Mul tekkis juba eile küss, kas daebuu garantiid siin keegi üldse teeb? Poolakale saatsin meili sama päringuga, kuid see on vait.

[ping]

----

*) Või tuleb seade garantiisse viia?

Mul tekkis juba eile küss, kas daebuu garantiid siin keegi üldse teeb? Poolakale saatsin meili sama päringuga, kuid see on vait.

Tänapäeval toimub garantiiremondi teostamine ka vähempakkumisega ja ei pruugi isegi 1000km raadiuses toimuda ning võib aasta jooksul muuta asukohta/riiki.

Tahtsin ühte seadet viia garantiiremonti Mustamäele.
Seal öeldi, et jäid hiljaks nädala, sest nende leping just lõppes ja nüüdsest teostab garantiiremonti meie regioonis üks firma Sloveenias, kes võitis vähempakkumise.
Viisin asja müüjale ning see saatis ise, oma kuludega seadme garantiiremonti.

[Küülaline]

Mõned populaarsed kütusevariandid on bensiin, propaan ja diislikütus

Huvitav, mis variandid siis veel on?

[Walter2]

Päike tuul ja vesi võiks ka teoorias sobida. Aga Amazoni toodete reklaamiks foorumis peaks kehtima omad tingimused.

[ping]

Mõned populaarsed kütusevariandid on bensiin, propaan ja diislikütus

Huvitav, mis variandid siis veel on?

Sõjatsoonis ja Aasias kasutatakse sädesüütemootoritega generaatorite toiteks ka puugaasigeneraatoreid ja plast/kummijääkidest "ise keedetud" vedelkütuseid.

[Ardi]

Mõned populaarsed kütusevariandid on bensiin, propaan ja diislikütus

Huvitav, mis variandid siis veel on?

Sõjatsoonis ja Aasias kasutatakse sädesüütemootoritega generaatorite toiteks ka puugaasigeneraatoreid ja plast/kummijääkidest "ise keedetud" vedelkütuseid.

Aga vanaõli?

[ping]

Mõned populaarsed kütusevariandid on bensiin, propaan ja diislikütus

Huvitav, mis variandid siis veel on?

Sõjatsoonis ja Aasias kasutatakse sädesüütemootoritega generaatorite toiteks ka puugaasigeneraatoreid ja plast/kummijääkidest "ise keedetud" vedelkütuseid.

Aga vanaõli?

Vanaõli saab põletada survesüüte (diesel) mootoris aga sobivad, inimjõul käivitatavad piisavalt väiksed mootorid on tehnoloogiliselt keerulisema ehitusega ja seetõttu vähem levinud.

("Lihtsa ehitusega" dieselmootorite inimjõul käivitamine jahedas on vägagi problemaatiline ja selle tegevuse nüanssidest saab lugeda näiteks küüditatute memuaaridest, et kuidas käivitati siberis kuumpeapaadimootoreid.
Või uurides, et kuidas käivitada mudellennuki mootorit.)

[Ardi]

Mõned populaarsed kütusevariandid on bensiin, propaan ja diislikütus

Huvitav, mis variandid siis veel on?

Sõjatsoonis ja Aasias kasutatakse sädesüütemootoritega generaatorite toiteks ka puugaasigeneraatoreid ja plast/kummijääkidest "ise keedetud" vedelkütuseid.

Aga vanaõli?

Vanaõli saab põletada survesüüte (diesel) mootoris aga sobivad, inimjõul käivitatavad piisavalt väiksed mootorid on tehnoloogiliselt keerulisema ehitusega ja seetõttu vähem levinud.

("Lihtsa ehitusega" dieselmootorite inimjõul käivitamine jahedas on vägagi problemaatiline ja selle tegevuse nüanssidest saab lugeda näiteks küüditatute memuaaridest, et kuidas käivitati siberis kuumpeapaadimootoreid.
Või uurides, et kuidas käivitada mudellennuki mootorit.)

Vanaõli mootoris põletamine rikub mootorit, kuna vanaõli sisaldab ka mineraale mis ei põle ja ladestuvad mootorisse. Pigem saaks vanaõlist elektrit, kui toota suruauru aurugeneraatoriga ja auruturbiini abil käitada generaatorit.

[ping]

... Pigem saaks vanaõlist elektrit, kui toota suruauru aurugeneraatoriga ja auruturbiini abil käitada generaatorit.

Millegipärast tundub, et aurumasinast unistavad need, kellel endal pole olnud võimalust mitte kunagi aurukatelt aururežiimis hoida, ega ei tea aurumasina kasutegurit.

[Kalvis]

Must vanaõliga võib mootor isegi lühikest aega töötada aga üsna kindlalt rikud diiselmootori. Seega vanaõli kasuta ikka kütteks - katlas saab kenasti põletada.
Igasuguste auruturbiinide ja aurumasina ehitamine läheb kodus ulme valdkonda. Pole võimalik saavutada õiget määrimist (kus saate määrded?) ega vajalikku täpsust, see viib kasuteguri alla). Tööstuslikke seadmeid ei pakuta. (200 a muuseumieksponaat kah ei sobi)

[kunn24]

Repliigina, et legaalselt ei kõlba vanaõli põletamine.

[arkoko]

Lugesin huviga kõik 10 lehekülge läbi ja oli päris õpetlik. Tahtsin aru saada kas leidub mõistlik varugeneraatori lahendus minu süsteemile kus kasutsusel õhk-vesi soojuspump. Kilbist veetud kaks kaablit 3x16A kaitsemete alt. Üks pumbale endale (16 kW) ja teine 9 kW tenni jaoks (ma küll täpselt ei tea kas 16 kW on kokku koos tenniga või täisvõimsus on 16 + 9). Kahjuks jäi mul arusaam, et mõistliku hinnaga generaatoriga lahendada varutoidet nende võimsuste jaoks ei ole võimalik. Või siiski? Kui eeldada, et pump ei tarbi pidevalt täisvõimsust (kriisi olukorras saab ruumi temperatuuri ka alla lasta tarbimise vähendamiseks) ja et faasid on suhteliselt ühtlaselt koormatud, siis äkki polegi nii lootusetu? Manuses tänase päeva kogu maja energia monitooringu andmed. Tulpade värvid on L1,L2,L3 osakaal. Hetkel väljas -5 kraadi.

Screenshot 2023-12-31 120707.png (16.16 KiB) Vaadatud 5577 korda

[kunn24]

ma küll täpselt ei tea kas 16 kW on kokku koos tenniga või täisvõimsus on 16 + 9

Enne küsimuse esitamist tulnuks see teadmatus likvideerida. Hetkel pole võimalik midagi vastata. Samuti tuleb täpselt selgeks teha, kas pump ise on ikka 3-f.

[arkoko]

Nõustun, et oleks pidanud eeltööd rohkem tegema
Ehk siis:
WH-UX16HE8 > Aquarea Outdoor Unit T-CAP - 16 kW Three-Phase
WH-ADC0916H9E8 > Indoor Unit Aquarea Split Generation H - 9 kW Three-Phase, Max current 13A
Rohkem parameetreid siin

Ise arvan, et hädaolukorras saab tenni toite kilbis välja lülitada, kui just -25 väljas ei ole.

[kunn24]

16 kW tundub olema toodetav, mitte tarbimisvõimsus ja välisosa on põgusa vaatamisega 1-f. Täpsusta ise asjad nüüd KORRALIKULT ära. Geneka jaoks on huvipakkuv tarbimisvõimus.
https://www.aircon.panasonic.eu/EE_et/m ... h-ux16he8/

Kui selgub tõepoolest, et välisosa on 1-f, siis mul tekib kohe küsimus su esitatud diagrammi vaadates, kas ta töötab praegu ainult nn tennide pealt, et koorumus faaside vahel ühtlane?

Ehk esmapilgul täielik kukesupp.

Lisateema on see, et kas nn tennid saab ära vahetada väiksema võimsusega tennide vastu (näiteks 6 kW), et generaatorit HETKELISELT mitte üle koormata ja leppida vedi vähendatud võimsusega? Koormusgraafiku järgi 9 kW pole vaja.

Ehk selline teema, kus peab kõik sõlmed kriitilise pilguga ülevaatama, sest näiteks 12 kW 1-f genekas maksab ligi 3 k, aga 9 kW ligi 2 k. Kuid see on 1-f genekas, st maja süsteemi peab olema võimalik nn transfer switch-iga (vt 8. lk) olema võimalik lülitada 1-faasiliseks. Kui selle juures on tennid ühendatud tähte ja keskpunkt N-ga ühendamata, siis nad automaatselt lakkavad 1-f puhul toimimast ja 1-f geneka võimsust vb olla saab veelgi vähendada, 5 kW gene maksab juba 0,5 kuni 1k.

[arkoko]

Välisosa kindlasti on 3f. Selle kinnituse leidsin service manuali elektiühenduste osas minu seadme tüübi järgi. Siseosa on tõesti ainult L3-ga toitestatud (v.a. tenn, millel eraldi sisend):

Mis puutub tarbimisse, siis tõesti 16 kW on max soojusvõimsus ja tarbimise kohta leidsin sellise tabeli service manualist:

Selle järgi max on 10,27 kW ja "tavatarbimise" input poweri tase muidugi sõltub õhu- ja veetemperatuuridest (COP).
Ehk jääb öhku küsimus millele toetuda kui varugeneraatori teed minna? 10+ kW 3f genekat ilmselt ei jaksa osta ega ka liigitada Väikse riskiga ja et kriisi ajal vähemalt majas kasvõi +10 sees hoida, et torud ära ei külmuks ja niiskust ülemäära ei koguneks - 5kW?

P.S.
Head uut aastat!

[val]

...
Väikse riskiga ja et kriisi ajal vähemalt majas kasvõi +10 sees hoida, et torud ära ei külmuks ja niiskust ülemäära ei koguneks - 5kW?

Ise jõudsin samas asjas gaasipuhurini nagu nt see + 2,5kw invertergenekas.

[kunn24]

Minuarust sellega lasti 1 korter laiali?
Kuid plekkkaminaid on veel saada, toru seinast välja jne. Ma olen seda meelt, et kütad, millega kütad, kuid suitsugaasi ruumi ei tohiks jätta.

arkoko kirjutas:

Välisosa kindlasti on 3f. Selle kinnituse leidsin service manuali elektiühenduste osas minu seadme tüübi järgi. Siseosa on tõesti ainult L3-ga toitestatud (v.a. tenn, millel eraldi sisend):

Välisosas kompressori mootori enda tööks pole 3-f vajalik, 3-f on tal kuni alaldini. Ehk uuri veel, kas on lubatud siiski ühendada ka 1-f toite külge. Kui ei, jäävad variandid mingi 10 kW 3-f genekas (tenne siis ei toida, nende toide tuleb võtta otse võrgusisendilt majja), ehitada ahi või panna inverter ja akud (varutoite jaoks kohe paneele pole vaja). Viimase kombost siiski talvel pikalt kasu pole. 1 võimalik geneka valik: https://mehka.ee/ee/product/stager-yde1 ... 00013tata3 Genekas tuleks nii paigaldada, et tema jääksoojus jääks kütmist vajavasse ruumi, heitgaas toruga välja (tagada ka õhu pealevool!), lisaks, kuna diisel, siis oleks genekas ise ka üle +10 C ruumis. Viidatud genekat saab automatiseerida (lisada ATS-i).

[Metsakraav]

Välisosas kompressori mootori enda tööks pole 3-f vajalik, 3-f on tal kuni alaldini. Ehk uuri veel, kas on lubatud siiski ühendada ka 1-f toite külge. Kui ei, jäävad variandid mingi 10 kW 3-f genekas (tenne siis ei toida, nende toide tuleb võtta otse võrgusisendilt majja), ehitada ahi või panna inverter ja akud (varutoite jaoks kohe paneele pole vaja). Viimase kombost siiski talvel pikalt kasu pole. 1 võimalik geneka valik: https://mehka.ee/ee/product/stager-yde1 ... 00013tata3 Genekas tuleks nii paigaldada, et tema jääksoojus jääks kütmist vajavasse ruumi, heitgaas toruga välja (tagada ka õhu pealevool!), lisaks, kuna diisel, siis oleks genekas ise ka üle +10 C ruumis. Viidatud genekat saab automatiseerida (lisada ATS-i).

Pakuti kunagi tasuta mingit kasutatud hiina diiselgeneraatorit, pingeregulaator (AVR) oli lühisesse läinud.
Sellega seoses olid elektrimolekulid liiga suureks paisunud, ei mahtunud enam kodutehnikasse ära.

[kunn24]

EVS - HD 60364 - 5 - 551: 2010 +A11:2016 lõpust
Lisa ZS
Lisanõuded autonoomsetele toitevõrguga ühendamata generaatoragregaatidele ja
autonoomsetele generaatoragregaatidele toitevõrgust lahutatud kohtkindla
paigaldise toitmiseks elektrienergiaga

Sealt 2. talitlusviis tundub TN-S ja 1. IT juhistikuna.

[Küülaline]

Meil tuleb ikka Talitusviis 2 kasutada minu arvates?