aiakuur EI30

[xxx111]

Aga võtame konkreetse teemaalgataja olukorra
Ta on pöördunud KOV-i ja PA-sse ja saanud vastuse, et PEAB OLEMA EI30
Jätame kõrvale selle, et kas oli üldse mõtet "asja torkida"

Mida teha?

[kunn24]

Vastus su eelmisele repliigile:
Seaduste tõlgendmisviise on erinevaid. Sa lähtud praegu vaid grammatilisest tõlgendusest.
HM-is "õigus" tähendab kohustust kaaluda ja kaalutlemisel on oma reeglid. Sama ToS-i on ka kenasti öeldud, et menetlemisel tuleb lähtuda HMS-is sätestatust, arvestades käesoleva seaduse erisustega (ToS § 1 lg 3).

[kunn24]

Aga võtame konkreetse teemaalgataja olukorra
Ta on pöördunud KOV-i ja PA-sse ja saanud vastuse, et PEAB OLEMA EI30
Jätame kõrvale selle, et kas oli üldse mõtet "asja torkida"

Mida teha?

Kõigepealt tahan näha seda eeldatavat KOV-i kirja. Siis saaks täpsemalt vastata. Kui täpset kirja ei tule, siis üldreegli (ToS § 5 alapunktid) järgi on tegu, vabandust, pasaga. Põhiseaduse järgi peab inimene täitma vaid võimuorganite seaduslikke nõudeid.

[xxx111]

Vastus su eelmisele repliigile:
Seaduste tõlgendmisviise on erinevaid. Sa lähtud praegu vaid grammatilisest tõlgendusest.
HM-is "õigus" tähendab kohustust kaaluda ja kaalutlemisel on oma reeglid. Sama ToS-i on ka kenasti öeldud, et menetlemisel tuleb lähtuda HMS-is sätestatust, arvestades käesoleva seaduse erisustega (ToS § 1 lg 3).

Täiesti nõus - tõlgendamisviise on erinevaid...
Ja väljub minu pädevusest...

[kunn24]

Ja nüüd on inimesele seadus ette serveeritud ja võib asuda seadust täitma. Ilmselgelt, kui ta seal kuuris tahaks hoida 15 m3 bensiini, siis oleks juba kuuri eripõlemiskoormus selline, et on vaja täiendavaid abinõusid. Kuid seda pole keegi väitnud.

[xxx111]

Aga võtame konkreetse teemaalgataja olukorra
Ta on pöördunud KOV-i ja PA-sse ja saanud vastuse, et PEAB OLEMA EI30
Jätame kõrvale selle, et kas oli üldse mõtet "asja torkida"

Mida teha?

Kõigepealt tahan näha seda eeldatavat KOV-i kirja. Siis saaks täpsemalt vastata. Kui täpset kirja ei tule, siis üldreegli (ToS § 5 alapunktid) järgi on tegu, vabandust, pasaga. Põhiseaduse järgi peab inimene täitma vaid võimuorganite seaduslikke nõudeid.

Ma saan Sinu põhimõttest ju aru...
Aga mida KONKREETSELT peaks teemaalgataja nüüd tegema...
Ehitama valmis lähtudes sellest, et tegemist on "pasaga" ja jätma esitatud nõude EI30 täitmata?
Vaidlustama nõude kohtus?
Midagi muud?

[kunn24]

Kui keegi ei takista ehitamist, siis asuda tegutsema. Kui KOV tahab keelata, peab esitama seadusliku aluse keelamiseks, kuid kuni 20 m2 ja kuni 5 m kõrge elamuteenindamiseksvajalikuabihoone (rakendasin Saksa liitsõnade moodustamise stiili, ) puhul pole vaja KOV-i teavitada. Meil on vaba maa ja võime teha kõike, mis on eetiline ja pole seadustes keelatud.
Ja nagu ennist mainisin, tehku oma kuut fibost ja kui vaja puidust välisilmet, siis klopsigu vooder selga (näiteks 100 mm, kuigi veidi tülikas laduda, hea oleks juhtlattide järgi teha), ei saa ka kõige suurem põmmpea tulla mingi ei30-ga kottima.
Kui inimene ise ei riski ja oska seaduste järgi toimetada ja keegi peab talle selleks pidevalt mingeid lube väljastama, siis mina ei oska aidata.

[xxx111]

Siin on teemaalgatajale kasutaja kunn24 konkreetne soovitus - asu ehitama...
Ja kui KOV tuleb "segama" siis "vaatame edasi"...

[kunn24]

Sa päris ära usurpreeri mu väidet, soovisin ka teematajale KOV-ist saadetud kirja näha, et äkki on seal mingi "aga".

[xxx111]

@ kunn

Minu postitus oli mõeldud pigem komplimendina
So on antud konkreetne soovitus (koos lisatingimustega) mitte lihtsalt viited erinevatele õigusaktidele

[rein113]

Kuuri välisseina (ja räästa) välispind peab olema EI30, tule levik katusesse peab olema takistatud. Kata välissein EI30 tulekindlaks töödeldud laudisega, mille taga (ulatuses kuni katusekatteni) on tulekindel ehitusplaat (kivivill-, kips-, tsementkiudplaat).
https://www.riigiteataja.ee/akt/104042017014?leiaKehtiv , paragrahv 22.

[kunn24]

Seal seda küll kirjas pole. Hea näide, kuidas meelevaldselt tõmmatakse kodaniku kahjuks mingi joga lauale ja kirsina tordile vajutakse mingi meelevaldne § sappa. Lollitab ka päris paadunud (ise)ehitajad ära.

Vaata ka sama § lg-t 4.

Täiendus. Eespool hr Iffff on sama asja korra käsitlenud viewtopic.php?p=426047#p426047

[Urmas]

Sellesama paragrahvi lõikes 2 on kirjutatud, et

(2) Hoonetevaheline kuja peab olema vähemalt kaheksa meetrit. Kui hoonetevaheline kuja on vähem kui kaheksa meetrit, piiratakse tule levikut ehituslike abinõudega. Kuja nõuet rakendatakse ka rajatisele, kui rajatis võimaldab tulelevikut.

Kas mittepõlevast materjalist rajatise puhul ei pea arvestama kujaga? Tõlgendasin, et ei pea. Sel juhul ma ei saa aru, miks teema algataja vaevab oma peakest ja segab igatsugu ametnikke "oma töö tegemisel" mingisuguste tühiste probleemidega pisikese ajakuuri pärast kui tuuakse õue peale kohale mitte ühestki otsast mittepõlevast materjalist aiakuur. https://www.clientisking.eu/aiakuur-hecht-10x10-plus

[kunn24]

Miks tsiteerid seda, kui selle on kohe leevendus lg 4 näol sappa topitud ja välistab tavalise eramaja puhul üldse sellise käsitluse? Ja nii need jamad sünnivadki. Võimalik var oleks, et maja ise on TP2, siis võibki uba olla selles, et kuuri nõutakse ka TP2. Kuid teema on EI30-st.
Vt ka https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/13 ... 112018.pdf

Samas tekkis mul kohe küsimus, milleks sellisele kuurile mingi tulepüsivus oleks vajalik? Ja seda enam, kui maja tema kõrval oleks TP2? Et saaks temas olevad rehad, ämbrid ja muruniiduki ära päästa?

[Urmas]

Vaikselt hakkab juba nalja tegema teema arendus, Teema algataja tilgutab ka andmeid nagu mingi vaenlase kätte vangi langenud partisan. Saime vahepeal teada, et tegemist on ridaelamu otsaboksiga ja et naaberboksi omanik on nõus aiakuuri paigaldusega. Kas bokside juurde kuuluv nn õueala on notariaalselt kinnitatud iga boksi juurde või on õueala kogu ridaelamu mõttelised osad. Juriidiliselt on vahe. Kui õueala on notariaalselt määratlemata, siis idee järgi peaks olema kõigi ridaelamu bokside omanike kirjalik nõusolek, mitte ainult vahetu naabri oma. Räägitakse siin päästeameti autode juurdepääsust. Kui on näiteks 10 boksiga ridaelamu ja iga boksi omanik on oma notariaalselt määratlemata õueala piiramiseks istutanud elupuuhekid, mis tänaseks hetkeks on kasvanud 3m kõrgusteks. Võtavad viimase boksi juurde kustutustööde tegemiseks autost sae ja rajavad ligipääsu tulekoldele? Või kui on õuealad notariaalselt ära jagatud ja kogu ridaelamu iga boks on oma territooriumi piiride märgistamiseks paigaldanud 1,5m kõrgused võrkaiad, siis mida hakkavad tegema tuletõrjujad õueala poolt tulekoldele ligipääsuks? Eemalt hoogu võtma ja tegema õppustel harjutatud takistusjooksu ja seda koos voolikutega?
Saatan peitub pisiasjades!

[Kalvis]

Küsijal soovitaks KOV saata kiri (viitega varasemale koos varasema kirja kaasapanemisega) - mis seaduse puhul lähtuti EI30 nõudest. KOV asi kas võtab vastuse PA ametnikult või suudab ise vastata. Kui vastust ei tule siis oligi ametniku omalooming, kui tuli siis on viide seadusele olemas.

[macintosh]

Küsija võiks ka öelda, kui suur on see ridaelamu kokku mille hoovi ta kuuri püstitab. See mõjutab oluliselt seda, kas tule levikut sama kinnistu piires peab või ei pea takistama ehituslike abinõudega.

Vt. Ehitisele esitatavad tuleohutusnõuded, § 22.
(4) Käesoleva paragrahvi lõikes 2 nimetatud kuja arvestamisel võib ühe kinnistu piires lugeda üheks hooneks hoonetekompleksi, kui sellised hooned on samast tuleohutusklassist. Kui selliste hoonete kogupindala on TP3-klassi hoonete puhul suurem kui 400 ruutmeetrit ning TP2- ja TP1-klassi hoonete puhul suurem kui 800 ruutmeetrit, siis peab tule levikut takistama ehituslike abinõudega.

[renoveerija]

Liiga väike kuja enda ridaelamuboksiga (meil on otsaboks). Lisaks ehitame naabri krundist ca 1.5m kaugusel, naabrid on nõus ja lubasid ka vastav nõusolek allkirjastada. Nende majaga on kuja korras.

lrtw, kuidas Sul olukord lahenes? St, millise lahendusega said tehtud (kui said)?

Mul on sarnane olukord ja Tartu PA konsultatsioonil öeldi samuti, et EI30 peab olema tagatud ka seestpoolt (st nt 2x kips), sh nt sama lahendus katuse ehk lae all. Katus pealt ise võib olla millest iganes (nt bituumen), kuid selle all peab olema tulepüsivus EI30 lahendus.