betoonist keldri loodi ajamine

[p2rlirax]

Tegime ühel objektil 10x10m kahe meetri sügavuse 20cm paksuste betoonseintega keldri. Nii seinad kui plaat on 20cm paksused, hästi armeetitud betoon, nii rauaga kui fiiberkiuga. Kuna lage ei ole veel valatud, siis on tegu sellise monoliitse betoonist kausiga, umbes nagu bassein. Tugevuse ja jäikuse poolest võiks seda veeretada nagu kuubikut ilma et midagi juhtuks.
Väljast poolt jäi tagasitäide tegemata ning välja kogunes sügisvihmadega pinnasevesi oluliselt kiiremini kui sisse ning ühe heal päeval läks elekter ära, pump seiskus ja perimeetri ümber oli "hetkega" meetri sügavune vesi, mis kergitas meie kausi ühest nurgast 20-30 cm kõrgusele. Kohe kui avastasime, täitsime kausi ääreni veega ja see vajus mingil määral tagasi oma kohale, kuid üks diagonaal jäi siiski 10cm kõrgemaks kui vastasnurk. Mainin veelkord, et tegu on täiesti liivase pinnasega, umbes nagu ookeani ääres liivarannas.
Ise mõtlen, et teeks kahele seinale, mis on madalama nurga juures, tagasitäite ja kahele üleskerkinud nurga poolsele seinale mitte. Seejärel kaevaks üleskerkinud nurga lähisseinte ääre alt tühjaks ja üritaks kaussi uuesti loodi meelitada. Et üle ei vajuks, suruks seinte alla mingid vaiad, mis lasevad kukkuda ainult nii palju kui tarvis ja püüaksid kausi kinni. Kui ka madalamaks vajub, pole nii hullu kui hetkel, kuna praegu ei saa sinna "kaant" peale valada ilma et projekti nullist üle ei läheks. Tahaks proovida seda uputamise meetodit, aga enne räägiks mõne mehega, kellel on sarnane kogemus. Siin (Prantsusmaal) ümberringi on tarkasid basseinimeistreid palju, kes teavad, et kui valu on tehtud, tuleb kohe vett täis lasta, aga ma pole ühtki meest leinud, kes oleks sellist olukorda lahendada püüdnud. Kõik ütlesid, et roskon peale ja uuele katsele. Ise aga tahaks hirmsasti proovida.
Mida eesti targad arvavad?

[A23]

Ei oska nõu anda, aga puhtalt kommentaariks, et tagasitäide ei oleks pruukinud ka aidata. Tean ühte aastatetagust juhtumit, kus oli küll tagasitäide, kaan ka peal, aga maja veel ei olnud ja lumesulamisvesi tõstis ikka üles. Seega aitaks ainult "vastukaal" üleslükkejõule.

[jyrikg]

Kas betoonist raskustega ei saa nurka alla suruda. Kui see kuubik nagunii ilmatuma tugev on tõsta mõned kraana vastukaalu plokid kõrgemale nurgale ja tihendajaga vibreeri nurga alt liiv hõljuma.
Ise pole nii raskeid ja suure pinnaga asju tagasi pressinud --võtta soovitust targutamisena.

[vuuk]

Kohale organiseerida 100 tonni tõstevõimega kraana, see betoonkast sealt välja tõsta, alus kenasti paika loodida, tasandada, tihendada. Seejärel tagasi oma õigele kohale tõsta. Võtta tarvitusele meetmed, et probleem ei korduks.

[EH.INS.]

10x10 diagonaal on 14,14
10cm 14,14m kohta on 7mm meetri kohta
Kelder - milles probleem?

[p2rlirax]

10x10 diagonaal on 14,14
10cm 14,14m kohta on 7mm meetri kohta
Kelder - milles probleem?

On paar probleemi, aga ükski ei ole üüratu:
1)kui keldrisse peaks vett imbuma, on selleks otstarbeks betoonpõrandas ühes kohas 60x60x60cm auk samuti vormidega sisse valatud, et sinna panna ujukiga tühjenduspump. Põranda kalle oli ka nii algselt valatud, et kogu ves satuks sinna auku. Nüüd ei satu.
2)Et maja nulli paika saada, peaks näksima nüüd müüre madalamaks.
3)tahaks lihtsalt proovida

[p2rlirax]

Kohale organiseerida 100 tonni tõstevõimega kraana, see betoonkast sealt välja tõsta, alus kenasti paika loodida, tasandada, tihendada. Seejärel tagasi oma õigele kohale tõsta. Võtta tarvitusele meetmed, et probleem ei korduks.

Ei saa ligi nii suure tehnikaga, teed ei ole, ruumi pole. Betoon isegi pumbati 30m kauguselt. Lisaks on see protsess ilmselt kulukam kui lammutus pluss uue ehitus.

[p2rlirax]

Ei oska nõu anda, aga puhtalt kommentaariks, et tagasitäide ei oleks pruukinud ka aidata. Tean ühte aastatetagust juhtumit, kus oli küll tagasitäide, kaan ka peal, aga maja veel ei olnud ja lumesulamisvesi tõstis ikka üles. Seega aitaks ainult "vastukaal" üleslükkejõule.

Ilma tagasitäiteta oli vaja üle meetri vett ümber keldri, et kerkima hakkaks. Plaat on valatud 15cm laiem kui seinad ja ümber ringi oli plaan panna ruutmeetrised betoonplaadikesed nendele plaadi servadele enne tagasitäidet. Ilmselt oleks piisanud.

[EH.INS.]

Enne ei olnud mainitud, et tegemist on maja keldriga...

1. Vesi tuleb sinna keldrisse kindlasti ja niipea kui veetase ületab keldri põranda taseme - juba sellest samast viidatud avast tuleb sisse
2. Midagi ei pea madalamaks näksima - 0 tõstate vajaliku valu võrra, et seinad horisontaali saada
Ei tohiks kaasa tuua mitte midagi ületamatut
3. Aga proovi - keegi ei keela

[p2rlirax]

Enne ei olnud mainitud, et tegemist on maja keldriga...

1. Vesi tuleb sinna keldrisse kindlasti ja niipea kui veetase ületab keldri põranda taseme - juba sellest samast viidatud avast tuleb sisse
2. Midagi ei pea madalamaks näksima - 0 tõstate vajaliku valu võrra, et seinad horisontaali saada
Ei tohiks kaasa tuua mitte midagi ületamatut
3. Aga proovi - keegi ei keela

Miks sa arvad, et vesi tuleb sinna kindlasti sisse? Viidatud ava on ju kinnine, omakorda bassein basseinis, koos valatud. Betoon on mingi eriti karm, mida kasutatakse ka veepuhastusjaamade ehitamisel, suht hästi tihedaks ka vibreeritud - päris sorinal ei tohiks läbi joosta. Vesi seal keldri põrandani ei vaju isegi kõige madalamal ajal oktoobris. Ja talvel on kaevuvee tase vahest maaga tasa.

[p2rlirax]

Enne ei olnud mainitud, et tegemist on maja keldriga...

1. Vesi tuleb sinna keldrisse kindlasti ja niipea kui veetase ületab keldri põranda taseme - juba sellest samast viidatud avast tuleb sisse
2. Midagi ei pea madalamaks näksima - 0 tõstate vajaliku valu võrra, et seinad horisontaali saada
Ei tohiks kaasa tuua mitte midagi ületamatut
3. Aga proovi - keegi ei keela

Miks sa arvad, et vesi tuleb sinna kindlasti sisse? Viidatud ava on ju kinnine, omakorda bassein basseinis, koos valatud. Betoon on mingi eriti karm, mida kasutatakse ka veepuhastusjaamade ehitamisel, suht hästi tihedaks ka vibreeritud - päris sorinal ei tohiks läbi joosta. Vesi seal keldri põrandani ei vaju isegi kõige madalamal ajal oktoobris. Ja talvel on kaevuvee tase vahest peaaegu maaga tasa.

[EH.INS.]

Selge - sain valesti aru sellest avast...
Valust ei tea, kui pole veekindel betoon või hüdro ja vuukides veekindlat paisuvat linti siis anum veekindel pole