Vana maja müümine

[tabarabarap]

Ma ajaks sellised jobud välja ehk maksaks raha tagasi (ostaks tagasi), vaadaku kas leiavad siis sama raha eest ostmisest aasta-paar hiljem samaväärse elamise.

Sellise eesostuõiguse tagamiseks peaks olema servituut või müügilepingus varjatud vigade tuvastamise, lahendamise kord fikseeritud.

[kunn24]

Jama on ka selles, et tagasiostuks peaks siis raha ehedal kujul olema 3a vaba või väga likviidsetes vahendites. Uuspõllu vaidluse puhul Uuspõld pakkus tagasiostu, aga ei kohus ega ka ostja seda ei realiseerinud/ soovinud.
Ma olen jätkuvalt seda meelt, et igasugused "pooled" võivad ajada mis häma ja nõudeid suust välja, kuid kui asi jõuab riigi lahendada, siis need ametnikud ei tohi teha ajuvabasi otsuseid. Kui teevad ja jutt "valgub massidesse", siis on tagajärjed nutused.

[Urmas]

Sattusin lugema JT-s olnud ühte artiklit, kus oksjonil müüdi vana maja. Oksjoni kuulutust ennast ei viitsinud otsida, kuid artiklis on vist piisavalt hea iseloomustus vana maja kohta, et vältida hilisemaid pretensioone ostja poolt. Kes soovib seda teksti kasutada, siis tsiteeritu tuleks grammatiliselt kirjutada oleviku vormi.

Mõisanurga kinnisasjal paiknev raamatukogu puithoone oli enam kui 20 aastat olnud kasutuseta, mistõttu oli hoone olulisel määral amortiseerunud ning ei vastanud nüüdisaegse hoone tingimustele. Hoones asuv lokaalne küttesüsteem (pliit, ahi, korsten) ei olnud kasutuskõlbulik. Hoone vajas kasutuselevõtmiseks kapitaalremonti.

Kinnisasjal paiknev seadustamata ehitis oli lagunenud ning ei olnud taastamisväärne, ehitise ehitisregistris arvele võtmiseks vajalikud toimingud või ehitise lammutamise korraldab ja toimingutega kaasnevad vajalikud tasud, lõivud ja muud kulud tasus ostja.

Kinnistul puudusid toimivad ühisveevärgi- ja kanalisatsioonisüsteemid. Kinnistul oli olemas elektriliitumine, võrguühenduse läbilaskevõime 20A, nimitoitepinge liitumispunktis 0,22kV, faaside arv 1. Kinnisasjale oli juurdepääs avalikult teelt.

Tsitaadi allikas https://jarvateataja.postimees.ee/82587 ... se-hinnaga

[kunn24]

„AKEN KÄIB VALEPIDI LAHTI!“ Varjatud puuduste otsimine ajab kinnisvaraturu lõhki
https://www.ohtuleht.ee/1146460/aken-ka ... turu-lohki

Loos on ka väide, millest asi läks lahti (seaduses olid samad sätted juba ammu olemas):

Varjatud puuduste buum sai alguse 2015. aastast, kui käis vaidlus Tallinnas Kadriorus Rohelise aasa tänaval asuva imearmsa rohelise puitmaja üle. Riigikohus leidis pärast pikka vaidlust, et otstarbekas, vajalik ning aus oleks korteriomandi notariaalselt tõestatud müügilepingutesse lisada punktid müüjale teadaolevate puuduste kohta.

Kuna infot tundus piisavalt, siis vastav riigikohtu lahend: https://www.riigikohus.ee/et/lahendid?a ... 2-1-100-15
Selles on kostjad need, kes puudusi otsivad.
Ringkonnakohtu lahend (riigikohtust saadeti sinna tagasi): https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... =184718091
Rohelisest majast sai hiljem roosa.

[Urmas]

Aastaid-aastaid tagasi arvasin mingis meedia kommentaariumis, et ameeriklaste komme anda kellegile mittemeeldinud eriarvamuse eest kohe kohtusse, jõuab varsti ka siiamaile. Jõudis ja kuidas veel! Varsti tuleb vist teha eraldi kohtuinstitutsioon selliste hagide lahendamiseks või tohututes kogustes kohtunikke juurde leida/palgata. Muideks, mul on väga vahva idee!!! Kõik hagi esitanud solvujad peaksid lisaks oma juriidilise esindaja tasule kinni maksma ka hagi menetlusse võtvate kohtunikega seotud kulutused(palgad, hüvititised, soodustused jms kõik kaudsed kulud), mida maksab riik kohtunikele. Vähemalt esialgu kuni kostja ei ole süüdi mõistetud.
Ei ole see varjatud vigade leidminegi meite kinnisvara ostjate start-up idee. Nüüd hakkan huviga ootama Venemaal toimuva kinnisvara müügiskeemide jõudmist meite maile.

Vene meedia andmetel on sarnased kohtuvaidlused viimase aasta jooksul kasvanud 15–20 protsenti. Paljud müüjad, sageli eakad inimesed, on hakanud tehinguid vaidlustama, väites, et langesid pettuse ohvriks.

Tsitaadi allikas https://kodu.postimees.ee/8382868/sudam ... vale-tosta

[kunn24]

Panin mõned päevad tagasi tähele, kus FB ja YT siginesid venekeelsed lühiklipid sellest, kus müüja pool väitis, et ta polnud tehingus täie mõistuse juures ja nõudis näiteks autot tagasi, käskides tuua maja ette ja võtmed panna postkasti. Ostja küsimusele makstud raha osas, kästi p..e kerida ja oma lolli lõustaga müüja hinge rohkem mitte traumeerida.
Nii, et meie juristidel (esmajoones kohukestel) on veel veidi arenguruumi.
Kusjuures kinnisvara puhul on asjast või rahast ilmajäämine ka meil tehingu tühiseks tunnistamisel võimalik, sest kinnisvara tehingud on 2-astmelised- võlaõiguslik (kohustustehing) ja asjaõiguslik (käsutustehing). Tühiseks võidakse tunnistada võlaõiguslik osa ja asjaõiguslikuga tuleb eraldi madistada või vastupidi.
Ma olen kunagi olnud oma rahaga osaline ostueesõiguse tsirkuses, kus võlaõiguslik osa täideti, aga asjaõiguslikuga riigikohus mängis lolli. Asi 3-2-1-63-06 . Pärast seda ma ei arva sellest kohukesest enam midagi ja ligi 10 a jooksul pärast seda tehti advokaatide poolt kallihinnalisi koolitusi teemal "ostueesõiguse lõks".
Sellisteks pullideks toimus justiitsministeeriumis vaikne ettevalmistav õigusloome asja- ja võlaõigusseaduste ärasoperdamisel loosungi all: "muudame kinnistusraamatu tugevaks", kusjuures seletuskirjades märgiti enamusjuhtudel, et muudatused ei muuda reaalselt midagi ja on vaid tehnilist laadi. Tegelikkus oli hoopis teine. Üks neist viljakatest õigusloojatest on nüüd riigikohtu tsiviilkolleegiumi kohtunik.

[ping]

... Nüüd hakkan huviga ootama Venemaal toimuva kinnisvara müügiskeemide jõudmist meite maile.

Vene meedia andmetel on sarnased kohtuvaidlused viimase aasta jooksul kasvanud 15–20 protsenti. Paljud müüjad, sageli eakad inimesed, on hakanud tehinguid vaidlustama, väites, et langesid pettuse ohvriks.

Tsitaadi allikas https://kodu.postimees.ee/8382868/sudam ... vale-tosta

Leid netist, kokkuvõte, autotõlge:

See on praegu väga kuum teema. Ja pikk teema.

Venemaa kinnisvaraturul on suur probleem.

Erinevatel põhjustel sunnivad petised inimesi (enamasti vanemaid naisi, kuna nad on haavatavad ja Venemaal elavad naised meestest palju kauem, mistõttu tunti seda enne Dolina juhtumit kui "Babushka skeemi") oma kortereid kiiresti müüma ja raha petturitele üle kandma.

Kaamerad veenavad ohvrit, et "tehing on pettus" ja pärast seda saavad babuškad endiselt oma korterites elada. Siis tahab ostja muidugi sisse kolida ja asi läheb kohtusse.

Kohus tühistab tavaliselt tehingu, kuna "see tehti kolmanda osapoole mõju all" ja TAVALISELT saab babushka oma korteri tagasi, kuid PEAB raha ostjale tagastama. Aga raha on juba läinud, seega saab ta lihtsalt pankroti välja kuulutada ja kuna seaduse järgi ei saa sind oma ainsast elukohast ilma jätta, ei saa ostja midagi peale väikese protsendi babushka pensionist.

KUID mõnel juhul on Venemaa seadustes reservatsioon, et kui pettuse ohvril pole võimalust raha tagasi maksta ja selline tagasimaksmine põhjustaks talle suuri kannatusi, ON kohtul õigus ostjatelt raha tagasi nõudmise õigus ära võtta. Nii on Venemaa seadustes kirjas!

See probleem eksisteeris juba ammu, aga 2025. aastal pääses džinn pudelist välja: üle 3000 kohtuasja ja umbes pooltel neist ei jäänud ostjad millegita (ja sageli - hüpoteegiga, mida nad IKKA PEAVAD maksma, sest tehingu tühistamine ei tühista laenu).

JA muidugi, Dolina juhtum, kuigi tüüpiline, paistab mitmel põhjusel siiski silma:

Korter oli eliitkorter, mis müüdi 1,5 miljoni dollari eest;

Dolina, olles populaarne laulja, pole MITTE MINGIL MINGILagi "vaene babushka", aga kohus otsustas kuidagi IKKA, et ta ei suuda kunagi raha tagasi maksta ja jättis ostja rahata;

Nagu tihti juhtub, võttis ostja suure hüpoteegi, mida nad pangale veel tagasi maksma peavad;

Kohus tagastas Dolinale isegi maakleri vahendustasu (3 miljonit rubla), kuigi vahendustasu makstakse ostja rahast, seega oleks õiglane see ostjale tagastada.

Jällegi on juhtum tüüpiline, kuid kuna Dolina on avaliku elu tegelane, sai juhtum kuulsaks. Seda arutatakse internetis ja meedias, isegi Vikipeedias nimetatakse selliseid juhtumeid nüüd "Dolina efektiks".

Tavaliselt mõistetakse Dolinat hukka, arvates, et ta sai kohtuotsuse "raha tagasi ei nõuta" ainult seetõttu, et ta on silovikidega lähedane.

Müük teisese eluaseme turul langes märkimisväärselt, kuna inimesed lihtsalt kardavad osta varem omatud kortereid, sest isegi kui ostad noorelt inimeselt, võib seal olla mõni vanaema, kellele korter varem kuulus, ja praegu puudub eelmise omaniku vastu tõhus kaitse hüvitise nõudmise eest. Kõik kasutatud nipid (tehingu notariaalne kinnitamine, pangas allkirjastamine, müüja psühhiaatriline läbivaatus jne) lihtsalt ei toimi.

Isegi duuma liikmed hakkasid rääkima, et "seadust tuleks kuidagi muuta".

Siin ka Moscow Times artikkel:
https://www.themoscowtimes.com/2025/12/ ... ket-a91482

[Urmas]

Kas teeks mingi ennustuse, et millal jõuab see skeem meite maile? No 10€ olen nõus alla panema, et selle postituse kuupäevast 5 aasta jooksul. Kasutaja ping, kas võtad kihlveo vastu?

Siin ka Moscow Times artikkel:
https://www.themoscowtimes.com/2025/12/ ... ket-a91482

Tegelikult ei erine see meite aborigeenide üritusest mitte millegi poolest ehk pesuehtne kopipeist varjatud vigade otsijatest.

[kunn24]

Meil võib tulla sellise rafineeritud skeemiga, et asjaõigusseadust või mõnda muud (tähtis on see ka osavalt peita) veidi jälle kohendatakse ja pannakse sinna kirja, et tähtsust omavad ja müüjat vabandavad vaid need puudused (neid võidakse ka sõnastada märgetena ja kinnisasja omadustena), mis on eelnevalt kinnistusraamatus ehk notaris lepingusse topitud jura ei oma enam mingit tähtsust.
Mu tsiteeritud vaidlusega läks riigikohus isegi nii kaugele, et tulnuks eelmist omanikku märke saamiseks (kuigi õigus tulenes seadusest) igaks juhuks hageda. Nii, et kõik on võimalik.
Kuigi tibladega on muidugi selline huvitav eripära, et teistes maades on neil nende arvates vara omandamisel alati õigus.

[Prill]

Eks kisub sinna ära jah nagu meerikas kus keskklass ja ülespoole toimetavad kõik tehinguid ja juriidikat puudutava "pere"advokaadiga ja allapoole tehinguid tegevad inimesed vaatavad rohkem-vähem umbusklikumalt üksteisele silma ja toetuvad käepigistusele.
Ka käepigistus võib toimida, sest mõlema poole jaoks võib advokaadi palkamine hilisemateks pretensioonideks või skeemideks olla liialt kulukas, ehk mistahes võit advokaatidega jagades jääks samuti kasinaks. Võimalik, et alamalt rahvalt ei olegi midagi väga välja tagantjärgi skeemitada ega nõuda, seega jääb ka advokaatide huvi leigeks..

Rikkamatel vaidlevad siis advokaadid omavahel ja juristide klass ja majandusharu sellest elatubki. USA-s oli lausa terve tervishoiu rahastusest märkimisväärne % mis kulub õigusabikuludeks, kus igal meditsiiniasutusel on oma jurist või osakond palgal, kes puhtalt tegelevad meditsiiniäri kaitsega mistahes võimalike patsientide&klientida hagidele vastu seista.
Märkusena kõrvalt ent lähedalt raviveaga kokkupuutumise juhtumis, tegelikult ka Eestis on nt Ülikooli Kliinikumil oma juristid kellega läbirääkimistest ja tingimustest sõltub kogu nõude edukus ja hüvitise määr. Üks ÜK tingimus hüvitise kokkuleppes on kus kahjukannataja hoiab juhtunut koos hüvitisemäära ja kõigega enda teada. Ehk minnes meediasse või kuskile arstide puussepanekust pläkutama, kaotab lepingujärgselt ravivea ka hüvitise ehk peab selle vabatahtlikult kui kohtu kaudu nõudes tagastama.
Ehk juristid oskuslikult kaitsevad ohjavad kaasnevat mainekahjut meditsiiniasutuse jaoks, kus nagu panganduseski äri oluline osa on usaldus müüdava teenuse vastu.