Renoveeritud korteri garantiiremont

[Tuunakas]

Tervitus
Kuna ostsime renoveeritud korteri ajal mil ilmad polnud külmad, siis ei osanud arvata külmasillast midagi. Ehk tuli välja, et rõdu juures põrand on talvel ikka päris külm. Kas rõdu uksealuse põranda soojustamine külmasilla mitte tekkeks on renoveerimisel tavaline praktika või sain ma vastu pükse ja tehti odavalt ära? Kas soojustamise nõudmine läheb ehitaja garantii alla?

Tänud ja ärge väga puid alla pange. Ma pole ehitaja.

[kaimagk]

Kuidas tuvastasite et on just 'külmasild'? Termokaameraga ja temperatuuri erinevusi võrreldes? Või on uksetihend ebatihe ja tuleb külma siirdeõhku. Enne kui midagi pakkuda , peaks teadma tarindi (seina, põranda) kihte .

[Urmas]

Sõna "renoveerimine" peaks tähendama uuendamist ja korda tegemist, aga ei tähenda kapitaalremonti. Vähemalt minu arvates. Renoveerimine võib vabalt tähendada ka lihtsalt interjööri uuendamist ehk ülevärvimist või tapeedi ja põrandakatte vahetust. Mis puutub garantiiremonti, siis ei oska arvata, kas eelmise omaniku poolt tellitud ja mõne ametliku firma poolt tehtud korteri renoveerimise garantii läheb automaatselt üle ostjale. Kui näiteks müüja teostas renoveerimise eraisikuna isiklikult oma vabast ajast, siis kes annab garantii ja mille kohta?

[madis64]

Külmasild tuleneb tõenäoliselt maja konstruktsioonide üldlahendusest, mis reeglina kaasomandi ja ühistu teema on ja vaevalt seda "korteri renoveerimisega" lahendatakse.

Kui renoveerimine on teostatud korrektse lepingu alusel, siis seal on sätestataud ka garantiitingimused.

[Urmas]

Külmasild tuleneb tõenäoliselt maja konstruktsioonide üldlahendusest, mis reeglina kaasomandi ja ühistu teema on ja vaevalt seda "korteri renoveerimisega" lahendatakse.

Arvan sama ehk kui kortermaja on ikka väljast soojustamata vastavalt tänapäeva nõuetele, siis varjatud vigade ettekäändel pretensioonide esitamine tundub kahjumiga ettevõtmine. Vahet ei ole, kas hävitad oma aju hallrakke või teed kulutusi juristidele eurosid makstes.
Ainuke lootus jääb kliimasoojenemisele ja külmasillad kaovad iseenesest.

[Urmas]

Kui renoveerimine on teostatud korrektse lepingu alusel, siis seal on sätestataud ka garantiitingimused.

Ise jääks ikka väga kahtlevale seisukohale, et mõni korterite renoveerimisega firma võtab vabatahtlikult vastutuse terve kortermaja konstruktsioonivigade eest.
On näiteks mul Lepingute preambulas lause, et Töövõtja võtab teostada korteri renoveerimistööd aadressil ... ja kui nüüd olen kogu korteri renoveerimistööd teinud, mille hulka kuulus näiteks ka seinte-lagede sirgeks krohvimine, kasvõi 50mm seinte kõikumisega vertikaalis ja põrandal värvitud "soome papi" asendamine laudparketiga, siis kas mind saab süüdistada külmasildades? Olen 100% ja rohkemgi kindel, et ei saa.

Veel lihtsalt heietuseks.

Kuna ostsime renoveeritud korteri ajal mil ilmad polnud külmad, siis ei osanud arvata külmasillast midagi. Ehk tuli välja, et rõdu juures põrand on talvel ikka päris külm.

Erinevatel inimestel on erinev sooja-külma temperatuuri tunnetus ja müüjat ei pruukinud häirida jahedam rõduukse juures olev pind ja võib-olla käis isegi mõnuga seal jalataldu jahutamas. Sellise põhjenduse peale tuleb isegi juurat õppiva II kursuse veidi taibukam tudeng. No ei ole meite riigis kõik sellised nüansid(sooja-külma individuaalse tunnetuse koefitsendid nagu tuulekülm) veel seadustesse kirjutatud. Sulgudes sõna "nagu" ärge tõlgendage nii, et mõiste "tuulekülm" oleks seadustatud.

[Vko]

Kas on kusagil mingi nõue sätestatud, et (rõdu ukse juures) põrand peab soe olema? Kui jah, siis milline on põrandale lubatud miinimumtemperatuur (eeldame, et õhutemperatuur toas on normide piires)?

[Urmas]

Kas on kusagil mingi nõue sätestatud, et (rõdu ukse juures) põrand peab soe olema? Kui jah, siis milline on põrandale lubatud miinimumtemperatuur (eeldame, et õhutemperatuur toas on normide piires)?

See ongi kõikse hullem kui EELDATAKSE, et kõik ostetav peab vastama ostja eeldustele. Kui midagi ei ole nii nagu nad eeldasid, siis viimase aja uudiseid lugedes eeldatakse, et see on varjatud viga.

PS. Kasutaja Tuunakas, lugesin su teema lõpus olevat palvet, aga paluks kõiki su teemasse tulevaid kommentaare lugeda MÕTTEGA ja püüa aru saada kommentaaride MÕTTEST. Sind ei süüdista keegi, aga sa peaks olema valmis ka peeglisse vaatama.

Kuna ostsime renoveeritud korteri ajal mil ilmad polnud külmad, siis ei osanud arvata külmasillast midagi.

Jälle mainin, et viimase aja kinnisvarauudiseid lugedes võtab mul kukalt kratsima varjatud vigade põhjused, et naaber suitsetab oma korteris ja suitsuhais tuleb kõrvakorterisse või naaberkorteri omanikud on napsilembelised või alumise korteri omanikul on koer, kelle on harjumus kell 2 öösel teha kaks haugatust. Millegipärast ma ei ole sattunud lugema sarnaste varjatud vigade probleemidega kohtusse pöördumisi nende poolt, kes on ostnud endale elamise keset metsa elamiskõlbmatusse hoonesse või ehitanud oma elamise kohta, kus puuduvad kasvõi mu eelmises lauses mainitud probleemid. No ei ole mul Temust asju ostes sealse müüdava kraami suhtes võimalust kvaliteedikontrolliks ja orki lendamisel vaatan peeglisse, aga siinmail ühistu esimeestega, -liikmetaga(isikud ei ole vist salastatud KaPo töötajad) ülevalt-alt-kõrvalt jne majaelanikega paar sõna sõbralikku juttu ajades oleks idee järgi rõduukse juures vs keset tuba temperatuuride erinevus välja tulnud. Ei usu, et rõdu ukse juures olev jahedam temperatuur oleks kollektiivne saladus naguUSA NASA X-failid. Tegemata kodutööks vist nimetatakse seda?

[vuuk]

Rõduukse vahetus läheduses ei saagi põrand külmal ajal olla sama soe.
Rõduuks on välisuks, mille soojapidavus on kordades halvem kui välisseintel Näiteks heal uksel U=0,8 W/(m²K), keskpärasel seinal U = 0,15 W/(m²K).
Soojusjuhtivuse erinevus on 0,8 : 0,15 = 5,333 korda. Ei saagi olla, et nii suur temperatuuride erinevus ei mõjuta pinnatemperatuure vahetus läheduses.
Välisukse juures on tunduvalt külmemad ka avaküljed ja seinad, mitte vaid põrand. Lengid on kitsad ja nende tagant seinamaterjali mööda on suhteliselt lühike külmasilla teekonna pikkus, mis on oluline külmasilla mõjutaja.
Välisuste rohkust majal tuleks vältida.
Klaasiga rõduuks on muidugi selles mõttes hea, et täidab ühtlasi akna rolli.
Võiks kontrollida, kas lävepaku alt tuul põrandani või põranda alla pääseb. Sinna võis ehitamise käigus jääda vaht korralikult laskmata või on aja jooksul lävel sõtkudes pilu tekkinud.

[madis64]

Kui renoveerimine on teostatud korrektse lepingu alusel, siis seal on sätestataud ka garantiitingimused.

Ise jääks ikka väga kahtlevale seisukohale, et mõni korterite renoveerimisega firma võtab vabatahtlikult vastutuse terve kortermaja konstruktsioonivigade eest.
On näiteks mul Lepingute preambulas lause, et Töövõtja võtab teostada korteri renoveerimistööd aadressil ... ja kui nüüd olen kogu korteri renoveerimistööd teinud, mille hulka kuulus näiteks ka seinte-lagede sirgeks krohvimine, kasvõi 50mm seinte kõikumisega vertikaalis ja põrandal värvitud "soome papi" asendamine laudparketiga, siis kas mind saab süüdistada külmasildades? Olen 100% ja rohkemgi kindel, et ei saa.

Korrektses lepingus on ju tööde sisu määratletud ning sellega ka täitja vastutus piirdub (jätame töö käigus tekitataud kahjud kõrvale). Elamine võib ju olla kokku kukkumas, kuid tapeedivahetaja tegemistesse see ei peaks puutuma.

[madis64]

Kas on kusagil mingi nõue sätestatud, et (rõdu ukse juures) põrand peab soe olema? Kui jah, siis milline on põrandale lubatud miinimumtemperatuur (eeldame, et õhutemperatuur toas on normide piires)?

Chatgpt väidab, et põranda eri osade temperatuurierinevus ei tohi olla suurem kui 4 kraadi ilma, et hakkaks kasutajale ebamugavust põhjustama. Samas ei pidavat see olema (standardites või seadustes sätestatud) normatiivne nõue, vaid "projekteerimispraktikal põhinev soovitus".

[Tuunakas]

Rõdu alt pilt - peaks alustama selle korda tegemisest vast eks

[Vko]

Kas on kusagil mingi nõue sätestatud, et (rõdu ukse juures) põrand peab soe olema? Kui jah, siis milline on põrandale lubatud miinimumtemperatuur (eeldame, et õhutemperatuur toas on normide piires)?

Chatgpt väidab, et põranda eri osade temperatuurierinevus ei tohi olla suurem kui 4 kraadi ilma, et hakkaks kasutajale ebamugavust põhjustama. Samas ei pidavat see olema (standardites või seadustes sätestatud) normatiivne nõue, vaid "projekteerimispraktikal põhinev soovitus".

Chat GPT ei ole mingi "väitja", kui sa seda tõeks loed ja selle teksti siia paned, siis väidad seda ise ja nö vastutad selle eest. Ma arvan, et on ka vahe, kas on põrandaküte või mitte. Ja 50 C radiaatori vahetus ümbruses on paratamatult põrand rohkem kui 4 C soojem kui kusagil välisnurgas. Vast oleneb põranda materjalist ka.

[madis64]

Chat GPT ei ole mingi "väitja", kui sa seda tõeks loed ja selle teksti siia paned, siis väidad seda ise ja nö vastutad selle eest.

Kui sa töötled infot, siis pead oskama allikaid hinnata - Chatgpt ei ole kõige kehvemat infot esitav allikas kui oskad targalt küsida.
Mis oma postituse eest vastutamisse puutub, siis iga allika tsitaat/viide ei ole kunagi vaikimisi postitaja enda väide - naljanurk on neid linke täis, mida ilmselt keegi postitaja enda isiklikeks väideteks ega seisukohtadeks ei pea.

Mis konkreetsesse väitesse puutub, siis on sul alati võimalik korrigeerivat ja põhjalikumat teavet postitada.

[ping]

Chat GPT ei ole mingi "väitja", kui sa seda tõeks loed ja selle teksti siia paned, siis väidad seda ise ja nö vastutad selle eest.

Kui sa töötled infot, siis pead oskama allikaid hinnata - Chatgpt ei ole kõige kehvemat infot esitav allikas kui oskad targalt küsida.
Mis oma postituse eest vastutamisse puutub, siis iga allika tsitaat/viide ei ole kunagi vaikimisi postitaja enda väide - naljanurk on neid linke täis, mida ilmselt keegi postitaja enda isiklikeks väideteks ega seisukohtadeks ei pea.

Mis konkreetsesse väitesse puutub, siis on sul alati võimalik korrigeerivat ja põhjalikumat teavet postitada.

Paistab, et "vastutuse võtmise nõudjad" ei suuda üheselt mõista, et mida "vastutuse võtmine" tähendab.

Kui inimene kirjutab allikaks "lobarobot", siis nii ongi et selle "allika usaldusväärtus" on jäetud lugeja enda hinnata ja kes soovib täpsemalt teada, siis on võimalus ise edasi otsida.

[RaJy]

ChatGPT on minu jaoks umbes sama usaldusväärsusega mis Wikipeedia - võib täielikku sousti ajada, aga võib ka terasid sõkalde seest leida. Usalda, aga kontrolli! Eks see lobarobot võtabki kogu info avalikust internetist ja kui keegi on kirjutanud, et must on valge siis annabki info, et must võib ka valge olla. Eile õpetasin teda tund aega, et õpetada talle lauset mis mulle sobiks. Lõpptulemusena jäi minu enda lause. Vahepeal ajas muud sousti.

[Vko]

Paistab, et "vastutuse võtmise nõudjad" ei suuda üheselt mõista, et mida "vastutuse võtmine" tähendab.

Kui inimene kirjutab allikaks "lobarobot", siis nii ongi et selle "allika usaldusväärtus" on jäetud lugeja enda hinnata ja kes soovib täpsemalt teada, siis on võimalus ise edasi otsida.

Sarnane postitaja tase/maine oleks kui allikaks on "naised saunas rääkisid" ja eks siis lugejatel on võimalus ise mõned naised kusagilt otsida ja koos nendega saunas ära käia.

[ping]

Paistab, et "vastutuse võtmise nõudjad" ei suuda üheselt mõista, et mida "vastutuse võtmine" tähendab.

Kui inimene kirjutab allikaks "lobarobot", siis nii ongi et selle "allika usaldusväärtus" on jäetud lugeja enda hinnata ja kes soovib täpsemalt teada, siis on võimalus ise edasi otsida.

Sarnane postitaja tase/maine oleks kui allikaks on "naised saunas rääkisid" ja eks siis lugejatel on võimalus ise mõned naised kusagilt otsida ja koos nendega saunas ära käia.

Kui "naiste saunajutt" ei meeldi, siis otsidki vajadusel meeldivama jutlustaja.

Kui patsient arsti ei usu, siis tuleb patsiendil omale sobiv arst otsida.