Kanalisatsioonitrass külmunud 25m majast!

[RaJy]

loobun lolliga vaidlemisest.

[kunn24]

Kui moded oleksid siin tasemel, tuleks sm Suvalisele anda labidas ja saata kuuks ajaks Delfit kaevama. Modereerimata foorumid on õudus ruudus.

[RaJy]

eks ka minul "keesid"emotsioonid üle. Aga natuke teemast ka rääkides - eile, üleeile kaevasin kopaga maad Pärnu linnas. Talv läbi lumevaba sisuliselt ja pealt oli 20 cm sulanud pinnast ja edasi 20 cm külmunud pinnas. ehk siis siiani ei ole maapind sulanud, aga samas üle poole meetri nagu ka külmunud ei ole. Omal kanalitoru mis igapäevases kasutuses jookseb tee alt mingi 5 meetrit 300 mm sügavuselt ja ei ole kordagi külmunud. Seal pidi vesi seisma jääma ja siis külmus.

[Hiid]

Kui moded oleksid siin tasemel, tuleks sm Suvalisele anda labidas ja saata kuuks ajaks Delfit kaevama. Modereerimata foorumid on õudus ruudus.

Ma tegelen põhiliselt välismaa bottide ja muude sisseimbujate takistamisega.
Omast vabast ajast, teie pidevalt toodetavat pläusti, ei ole jõudu kustutamas käia, nii ööl kui päeval.
Eks foorum ole oma kasutajate nägu, see millised olete, on ka foorum.
Edu kribamisel

[ping]

.... Omal kanalitoru mis igapäevases kasutuses jookseb tee alt mingi 5 meetrit 300 mm sügavuselt ja ei ole kordagi külmunud.
Seal pidi vesi seisma jääma ja siis külmus.

Kui (tihendamata täitega) teel liigub raskem tehnika, siis tee all olevad trassid vajuvadki allapoole lohku, nii kaablid kui ka torud.

[RaJy]

.... Omal kanalitoru mis igapäevases kasutuses jookseb tee alt mingi 5 meetrit 300 mm sügavuselt ja ei ole kordagi külmunud.
Seal pidi vesi seisma jääma ja siis külmus.

Kui (tihendamata täitega) teel liigub raskem tehnika, siis tee all olevad trassid vajuvadki allapoole lohku, nii kaablid kui ka torud.

Ka variant. ise pidasin pigem silma seda, et septik oli silmini täis ja siis külmus trass mingilt maalt kuna vesi lihtsalt seisis. Üldiselt kanalitorud ei külmu kinni - peab mingi viga olema ja see viga ei ole sügavuses.

[Urmas]

Kunn24, ma ei saa aru, mis vajadus või probleem sul on teiste kommentaaride kustutamisega? Ka oma, juba kirjutatud kommentaare kustutad usinalt ja solvunud ka kui näiteks ise olen kopipeistinud su kommentaari vastamiseks. Sul sõrmekesed töötavad kiiremini kui mõte järgi jõuab?

OT. Keskkoolis oli õpetaja, kes rääkis hästi kiiresti. Ükskord tõstis klassivend käe püsti ja kui õpetaja talle sõna andis, küsis õpetajalt otse- "Õpetaja, kas teil mõte ka järgi jõuab?". Üks teine kord palus seesama klassivend samal õpetajal tatti mitte pritsida, sest klassivend istus esimeses pingireas ja õpetaja vooris kiiresti rääkides esimese pingirea ees.

[suvaline]

Hiid,
nagu me kõik ei tea siis ega heategu karistuseta jää. Sina uurisid tuletõrjelahenduste osas, panin mitmeid linke ja viiteid. Sa ei hakanud räuskama, nagu RaJY ja kunn24 ... ilmselt sa ei viitsinud lugeda või siis vastupidi, lugesid ja said aru.
Aga vat mõned seltsimehed peavad oma lollust siiski kõva häälega välja näitama. Funktsionaalne mõtlemisoskus on puudulik. Aga kas viimast peabki olema, sest kui ei ole selle eriala inimene vastava haridusega? Ei tea, aga üldiselt võiks vähemalt mõnestki loodusseadusest ja nende omavahelistest seostest aru saada ...

[suvaline]

.... Omal kanalitoru mis igapäevases kasutuses jookseb tee alt mingi 5 meetrit 300 mm sügavuselt ja ei ole kordagi külmunud.
Seal pidi vesi seisma jääma ja siis külmus.

Kui (tihendamata täitega) teel liigub raskem tehnika, siis tee all olevad trassid vajuvadki allapoole lohku, nii kaablid kui ka torud.

Ka variant. ise pidasin pigem silma seda, et septik oli silmini täis ja siis külmus trass mingilt maalt kuna vesi lihtsalt seisis. Üldiselt kanalitorud ei külmu kinni - peab mingi viga olema ja see viga ei ole sügavuses.

Sügavkülm nii mõnigi kord täitub liigselt jääga ja sahtlit raske kätte saada ... jää on ju vesi, aga sügavkülmas ju ei voola vett. Kust see vesi sinna saab?

[kunn24]

Lollikssõimamine ja verbaalne kalambuur eemaldamata. Dr Aadu Kadakas ka omas täies hiilgses. Huumorinurk. Peatage maakera, ma tahan maha.

[RaJy]

.... Omal kanalitoru mis igapäevases kasutuses jookseb tee alt mingi 5 meetrit 300 mm sügavuselt ja ei ole kordagi külmunud.
Seal pidi vesi seisma jääma ja siis külmus.

Kui (tihendamata täitega) teel liigub raskem tehnika, siis tee all olevad trassid vajuvadki allapoole lohku, nii kaablid kui ka torud.

Ka variant. ise pidasin pigem silma seda, et septik oli silmini täis ja siis külmus trass mingilt maalt kuna vesi lihtsalt seisis. Üldiselt kanalitorud ei külmu kinni - peab mingi viga olema ja see viga ei ole sügavuses.

Sügavkülm nii mõnigi kord täitub liigselt jääga ja sahtlit raske kätte saada ... jää on ju vesi, aga sügavkülmas ju ei voola vett. Kust see vesi sinna saab?

Minu tänapäevases sügavkülmas jääd ei teki. Ei ole viitsinud süveneda mismoodi ta selle saavutab, aga nii on! Varasemalt oli küll probleem ja küllap õhuniiskusest kondenseerus. Üldiselt ei tegele asjadega mis töötavad - tegelema peab kui miski ei tööta

[suvaline]

RaJY,
no aga vanemates külmikutes tekkis jää, egas seal ka ju vesi voolanud. Kas vahepeal on loodusseadused muutunud?
Niiskust väidate, kas kanali torus siis ei ole niiskust?

[RaJy]

niiskus kindlasti on, aga tavaliselt kanalisatsoonis toimub ka mingi lagunemine mis tekitab soojust ja seetõttu ei ole ka minu tee all olev trass kordagi külmunud vaatamata sellele,et ümberringi pinnas on külmunud. Nagu öeldud - kümikutes tekib jää õhuniiskuse kondenseerumisel, sama võib tekkida ka külmunud kanalisatsioonitorus. Ja mida me selle teadmisega edasi teeme? Variante on muidugi - trass soojustada, et külm sinna ei jõuaks, piisavalt tihe kasutus, et ei jõuaks külmuda, küttekaabel kui vaja siis sisse lülitada. Kõige lihtsam on muidugi Mustamäele kolida ja kogu asja eest vastutab keegi müstiline korteriühistu - pole minu asi asjadega tegeleda, mina ainult maksan. Kogu see jutt oli muidugi üsna musta huumori võtmes sarkasm.

[suvaline]

Arvate jah, RaJY?
EVS kohaselt peab toru kalle olema selline, et vähemalt kord ööpäevas saavutataks isepuhastuskiirus.
Selline näitlik olukord: vundamendist kuni sihtpunkti (näiteks siis septik või kogumismahuti) on 20 m. Arvestades isepuhastuskiirust siis viibib reovesi torus ca 30 sekundit. Kui võtta arvesse, et reovette hapnikku ei lisata siis vast anaeroobne lagunemine (see aga vajab lisaenergiat lagunemiseks, vastuupidiselt aeroobsele lagunemine) siis kuidas Te kujutate ette orgaanilise aine lagunemist koos mikrosoojuse vabanemisega 30 sekundi jooksul?

[netmaster]

ma olen üks neist, kelle 40m pikkune trass algab olude sunnil ca. 20 cm sügavuselt. Kui aus olla, siis on esimesed 5m suisa maa peal, sauna postvundamendi sees.

Võin kindla veendumusega öelda, et normaalne, mõistusega tehtud isoleerimata kanalisatsioonitrass ei külmu normaalse kasutamise juures, ühegi meil esineva külmaga. Kui külmub, siis on kas väga vähene tarbimine, või mingi muu põhjus, miks paks torudesse koguneb. Jah, õhuniiskus jäätub, kuid mitte maa sees. Seal ei ole lihtsalt sügavkülmani (-20C) ulatuvaid temperatuure. Isegi kui kuskile mingi jää tekib, siis normaalse tarbimise juures, kus inimesed regulaarselt sooja vett kasutavad, sulab kõik seal sees üles. Iga päev. Mu trass on korra vahepealsel ajal kinni jäänud, kui pott oli juba ühendatud, kuid sauna hall vesi jooksis endiselt metsa alla ja elumaja veel ei olnud. Siis ei liikunud torus piisavalt (sooja) vedelikku ja paks ladestus toru põhja. Ma ei ole päris kindel kui külmunud see asi seal oli, kuid talvel ta umbe läks. Nüüd on sellest möödas kümmekond aastat ja peale seda kui sealt sooja vett alla laskma hakati, pole külmumisest jälgegi. Õnneks oli mul oidu teha iga 20m taha vaatluskaev, et saaks olukorda jälgida. Jah, nendes kaevudes (tavaline 110mm korgiga toru, muruga tasa) tekib niiskusest nõeljää, kuid vähe ja ainult väga maapinna lähedale. Igasugune käärimisest tekkiv soojus on marginaalne võrreldes sellega, mis sooja vee näol sealt alla lastakse. Normaalse 110mm kanalitoru põhjas on mõne cm laiune veenire ja see ei saa seal kuidagi ummistust tekitada, isegi kui ta ajutiselt ära jäätub. Kõik muu mis läbi käib, ei tohi sinna pikalt seisma jääda.

Ma oleks tahtnud algusest peale teemaalgataja käest küsida, mida ta tegi, et see trass tal üldse ära jäätus.

[suvaline]

votvot netmaster. Hakkab juba looma.
Oskate öelda, miks topitakse lambikupleid kaevudesse (eriti restkaevudesse)?

[netmaster]

Ma ei saa küll eriti aru, mis sellise mõistatamise point on siin, kuid Onnineni kataloogis on selle pildi kohale kirjutatud “Külmumiskaitse”. Tegemist on pigem siiski sadevete kanali atribuutikaga.

[suvaline]

Ma ei saa küll eriti aru, mis sellise mõistatamise point on siin, kuid Onnineni kataloogis on selle pildi kohale kirjutatud “Külmumiskaitse”. Tegemist on pigem siiski sadevete kanali atribuutikaga.

Kuna ilmselt mõlemad kanalid on ju mingil hetkel veest tühjad koos kaevudega siis kuidas erineb reovee kanal külmumise mõttes sademevee kanalist?

[netmaster]

Kuna ilmselt mõlemad kanalid on ju mingil hetkel veest tühjad koos kaevudega siis kuidas erineb reovee kanal külmumise mõttes sademevee kanalist?

sadevete kanalisse ei lase keegi regulaarselt sooja vett?
Me räägime siin siiski (era)majast septikuni kulgevatest, tüüpiliselt 110mm trassidest. 315-500mm kaevudega sadevete kanal on siiski natuke teine asi. Kuigi jah, kui on raha rohkem kui mõistust, siis keegi ei keela neid lambikupleid ka näiteks settekaevu kaane alla riputada.

[suvaline]

Kuna ilmselt mõlemad kanalid on ju mingil hetkel veest tühjad koos kaevudega siis kuidas erineb reovee kanal külmumise mõttes sademevee kanalist?

sadevete kanalisse ei lase keegi regulaarselt sooja vett?
Me räägime siin siiski (era)majast septikuni kulgevatest trassidest. 315-500mm kaevudega sadevete kanal on siiski natuke teine asi. Kuigi jah, kui on raha rohkem kui mõistust, siis keegi ei keela neid lambikupleid ka näiteks settekaevu kaane alla riputada.

No kui tihti reoveekanalis soe vesi voolab? Perekond käib kolm korda päevas pesemas (suvel palavaga ilmselt küll, aga talvel)?

[netmaster]

No kui tihti reoveekanalis soe vesi voolab? Perekond käib kolm korda päevas pesemas (suvel palavaga ilmselt küll, aga talvel)?

Sõltub demograafilisest situatsioonist. Kaks teismelist tüdrukut suudavad vabalt päevas paarsada liitrit sooja vett alla lasta. Ilmselt pestakse ka lihtsalt käsi, hambaid, nõusid, pesu, põrandaid, jne, jne. Korralik lähmakas sooja vett vannist tühjendab ka kõige tõrksama kanalitoru. Ka külm vesi on jääst soojem.

[suvaline]

No kui tihti reoveekanalis soe vesi voolab? Perekond käib kolm korda päevas pesemas (suvel palavaga ilmselt küll, aga talvel)?

Sõltub demograafilisest situatsioonist. Kaks teismelist tüdrukut suudavad vabalt päevas paarsada liitrit sooja vett alla lasta. Ilmselt pestakse ka lihtsalt käsi, hambaid, nõusid, pesu, põrandaid, jne, jne. Ka külm vesi on jääst soojem.

Ühtlaselt, öösel magamata?

[netmaster]

Isegi kui see nire seal kanalitoru põhjas öö jooksul ära külmub, siis kolme inimese hommikune kasimine sulatab selle suure tõenäosusega üles. Olgu kuidas on, kuid see lambikuppel ei päästa seal küll midagi.
Kui sadevete toru ära külmub, siis ei liigu seal enne palju midagi, kui kevadel sulama hakkab.

[suvaline]

Ja jõuamegi järeldusele: kui niiske õhk liigub kaevude vahel torus siis tekibki kondensaadi külmumine ja toru hakkab sügavkülma näitel jääd täis kasvama. Nimetatakse seda "korstnaefektiks" ja enamasti jah, kasutusel sademevee lahendustes.
Igasugu trikke võib välja mõelda 20 cm sügavusel asuva toru soojas hoidmiseks, kuid kõige lihtsam on kohe panna piisavale sügavusele + abimeetmed lisaks.
Võtke soojus ka ikka lahkuvast veest välja C5 keskkonnaklassiga seadmega (huumorinurk):

[netmaster]

Igasugu trikke võib välja mõelda 20 cm sügavusel asuva toru soojas hoidmiseks

Nagu ma ennist kirjeldasin, ei ole mina pidanud 20cm sügavusel paikneva kanalitoru külmumise vältimiseks peaaegu mittemidagi tegema.

Minu puhul oleks toru (ja kogumiskaevu ja puhasti jne) aktsepteeritavale sügavusele panemiseks pidanud ikka kõvasti paekivi maaseest välja lõhkuma. Seda pidi nagunii tegema, aga palju vähem.